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Re: [討論] 鬼太郎，為什麼水木他那時會撇過頭

看板movie (電影)作者 (唉)時間2年前 (2024/02/19 20:29), 2年前編輯推噓14(14推 0噓 81→)
留言95則, 10人參與, 2年前最新討論串2/2 (看更多)
周六晚上才看完，簡單說一下我個人的理解 （防雷） 印象中當時沙代是質問水木，在天台上那時候跟她說的話到底有沒有一點真心 而水木會撇過頭就是因為他心虛了， 在水木跟咯咯郎在喝酒時就有說到他不相信什麼命定之人，我猜他大概是從戰場上回來以後 就有點壞掉，命雖然是撿回來了，但心大概死了一半了，所以他也不信愛情這類的東西，反 而會想利用其它人來達成自己的目的。 就像他跟關在地牢的咯咯郎問話的時候，咯咯郎是因為相信他所以才說了自己來村裡的目的 ，結果他也是說話不算話，甚至還唸了一句「真好騙」。 水木在一開始接近沙代的時候就是因為知道她是社長的女兒，想要藉此套關係的。不過在他 慢慢發現村子裡面的秘密以後，他對沙代的想法也有了變化，水木想帶沙代離開的這一部份 是真心的，但只是他想這麼做的原因並不是出於愛情，是因為他們同樣都是被踐踏的弱者。 但在天台上的時候沙代是以命定之人這樣的說法要水木帶她走，所以水木當時的給她回答確 實是謊言，所以他才沒有辦法面對沙代的質問，因為他明明就相信自己不會遇到命定之人， 卻還是給了那樣的承諾。他知道自己又說謊騙人了，但這次跟他騙咯咯郎那時候不一樣，這 次是真的傷到人了。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 61.61.66.77 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/movie/M.1708345785.A.AD8.html ※ 編輯: janet6 (61.61.66.77 臺灣), 02/19/2024 20:32:06 ※ 編輯: janet6 (61.61.66.77 臺灣), 02/19/2024 20:32:44 ※ 編輯: janet6 (61.61.66.77 臺灣), 02/19/2024 20:34:21
推
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我以為沙代要的是能帶她離開的命定之人
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結果她要的是真心愛她的命定之人
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水木給的真心和她期望的不一樣才爆掉
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推
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要說騙嗎 我覺得也不算，在作中可以發現他的說話方
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式很懂的說出對方想聽的，進而引導對方都言行達到自
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己想要的目的；面對敏感直接到問題，很會閃躲模糊重
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點避免沒有餘地。只能說不愧是業務員
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舉例來說聊天中沙代說也想去銀座，水木就說好啊可以
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跟時彌一起來（閃），搞得沙代只能更直球說是我想跟
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你去；要麻煩鼠男幫他划船，也是一句「頼むよ先生！
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」那句先生（老師）哄得鼠男開心幫他做事；天台上被
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沙代質問有沒有那份心意帶她離開村子，他只回答「我
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知道了，我帶妳離開」，但沒有正面回答心意的部份。
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面對ゲゲ郎也是，先拉攏同一陣線騙他先說話，後面自
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己顧左右而言他。這邊覺得很有趣的是，以放ゲゲ郎出
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來為交換條件引他說話，想著真好騙；結果隔天起來自
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己被關在裡面，ゲゲ郎跑了XD 其實ゲゲ郎根本不需要
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幫助也能離開，但還是一副接受水木的條件的樣子跟他
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說話，蠻令人玩味。
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推
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可憐的沙代，她想法完全不正常，但又不能苛責她
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推
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憐憫沙代，無法直視她的悲劇，也無法直面她的感情
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我在這裡會說他騙其實是覺得在地牢騙的那段跟沙代
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這段是剛好是個對比，咯咯郎其實不需要人來救他，
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但沙代不一樣
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還有上面overhigh提到的業務員功力，我覺得那是他
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戰後為了在職場生存下來才發展出來，但水木自己其
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實覺得這樣利用他人是很扭曲的吧，因為他自己以前
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也是在底層的人物，所以他也對自己利用了沙代這點
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特別愧疚
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今天早上在臉書看到圖片裡面的解說，其實咯咯郎，
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一開始就看出了水木的性格，而他也不否認就是了。
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我覺得地牢裡面的騙人那次有點像是一場天台上那場
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的預演。
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推
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我覺得這部腳本優秀的一點，就是在人物的言行舉止中
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可以窺見這個角色形成的背景。有提到他是很想出人頭
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地的野心家，所以養成了這些溝通技巧以及察言觀色的
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功力，他可以為了目標打磨自己，但在戰爭的經歷讓他
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做不出踩著人往上爬的事。換成真的沒有良心的大人（
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如那些上位者），可能就更花言巧語的哄騙沙代了。他
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做不到所以迴避正面回應跟模糊重點，但被動的放任沙
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代對他的相信跟感情滋長，這點就足以讓他無法面對了
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。
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總之要推這一部真的適合看兩次以上啦，特別第一次跟
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第二次看的感覺會很不一樣。
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推
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鬼太郎誕生很厲害的是短短105分把主次角雕塑的十分
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立體活現，前後呼應下能與漫畫圓滿連結，沒有任何
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贅述，結局終歸是好的同時留下很多反思跟惆悵的後
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勁.
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這段我認為跟中段咯咯郎說對水木的感情是憐憫互相呼
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應，只是咯咯郎很直白的說出來，水木則是用動作回應
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紗代的提問，而後面兩個人對於當事人憐憫的舉動都做
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出同樣的反應
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沙代跟水木當時都還不了解什麼是愛情吧，卻同時不
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自覺用愛戀掩蓋私心及目的！對照真正的愛情咯咯郎
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夫妻，她跟水木顯得可悲，才會在被憐憫時整個失控
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憤恨.情感層次很複雜。
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推
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水木也沒用愛情掩蓋私心吧，他一直沒正面回應沙代
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的感情呀，我認為水木從頭到尾都是憐憫沒有愛情，
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他自己也知道這點所以才會對沙代有所愧疚
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個人覺得他們比較像是互有好感還不到愛戀，初遇的
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時候畫面帶到水木有停格一下；天台不敢回應有部分
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是能力不夠怕耽誤沙代，存心想利用一開始就答應就
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好；然後得知沙代的祕密後對這家族錯綜複雜的關係
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感到噁心厭惡不輸戰場，但還是願意帶沙代離開；甚
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至他知道連家人都不知使役的祕密、沙代即將暴走時
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水木仍是有要帶她去東京的意願，只是沙代已經黑化
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心死；最後沙代化為灰燼時水木唯獨對她的離開最為
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傷心哭泣，時彌，幽靈族等的悲劇都沒看他傷心成這
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樣，對沙代可能他自己都不明白？不單純是憐憫.
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不能說完全沒有愛情成分，只是水木經歷過戰爭，有時
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會將真實的情感隱藏起來，這部分可以對照鬼太郎之妻
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，這時男人對於家庭與妻子的情感都不是那麼直接的。
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推
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這就每人解讀不同了，我認為會崩潰是水木覺得害死
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沙代這件事他也有份的愧疚感導致的
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同樓上想法，以水木這樣良心未死的人，因為私心而利
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用他人就已經問心有愧，放任沙代這樣的小女生對他的
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戀慕， 間接害她以慘烈的方式死在自己眼前，是我也
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崩潰…
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特別看了雜誌官方的訪談後再進場看，有種原來如此的
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感覺…原來腳本沙代年齡設定更大人一些，但監督刻意
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調整為較年幼的少女，使作為愛情對象的感覺接近於無
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，一方面更凸顯水木的性格（有良識循規蹈矩的社會人
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），一方面突顯沙代的悲劇，最後崩壞的過程也更有說
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服力。聲優木內也說是帶著沒有戀愛想法的感受去配音
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的。
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第一刷一開始我還在暗笑這個妹妹好天真都不怕被騙
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結果 水木你騙人騙到底啊！！！把她拐走啊！T皿T
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02/22 22:37, 2年前 , 89F
畢竟沒出過村，年紀又小唉 如果見的人多一點，或更
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成熟一點的年紀，或許就不會對水木那麼執著，那麼毫
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無保留的all in了。題外話，這部聲優的表現也都很讚
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。木內跟大関不用說，個人覺得乙米的配音超精彩的，
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在地窖最後那個突破天際的尖叫簡直酣暢淋漓，超喜歡
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推
02/23 19:38, 2年前 , 95F
推文章以及討論
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