Re: [討論] 東尼和美隊誰在終局的WS(勝利貢獻值)較高
其實復仇者三跟四裡
每個角色的威風程度是由編劇精心分配過的
目的是儘量滿足大部分角色的支持者
以及為後面第四階段要推的角色鋪路
說一下主要角色的表現，先說表現很棒組:
鋼鐵人、美隊...紐貓有列了，就不贅述
索爾
復三後面 - 瓦甘達戰線要崩潰時
索爾及時趕到，扭轉戰局
他大殺四方，後來又一斧幾乎要了薩諾斯老命
可以說是復三MVP了，但因為威風點數在這集用掉太多
已經是透支狀態
所以復四就沒什麼表現了
還以一個大肥宅的形式登場
驚奇隊長 - 漫威下一階段力捧對象，當然要讓她威風
編劇就讓她復三一開始去救東尼回來
不然編劇寫說東尼用手邊資源東拼西湊想辦法回地球聽起來不是也很合理?
復四片尾大決戰，群英被薩諾斯艦砲壓制時
驚隊颯爽登場，輕描淡寫把戰艦毀了
後來跟寶石之力的薩諾斯過招也是占上風
大概就是帥這三波
女巫 - 也是之後力捧對象
輸出不下驚隊
復三在瓦甘達戰場也表現不俗
復四也幾乎宰了薩諾斯(壓制程度看起來大於驚隊)
但剛提到索爾在瓦甘達大殺四方，怎麼不是女巫大殺四方，她當時也在啊
如果說這樣表示索爾比較強，但復四元祖三巨頭聯手戰薩諾斯被打趴
然後女巫又幾乎宰掉薩諾斯，又看來屌打老三巨頭
但那麼厲害為什麼在復三在車站還要被美隊救?
很微妙啊，這就是剛剛說的威風點數分配
然後是表現普通組:
基本上大部分英雄都在這層 - 有戰功、有出到力
也有被NERF的 -
浩克一開始就被打趴來揚威
幻視SPEC超高結果剛好被剋他的刀重創
最後要說最慘的星爵了
看起來編劇跟羅素兄弟對他也沒什麼愛
也可能是覺得他粉絲不多所以沒人會抗議( 但好像聽說過異攻隊歐美人氣蠻高)
所以就讓他出一個超級大包....
(我覺得普瑞特看到最後劇本時心裡一定點點點)
總之就是一個分配的概念
要收尾了
每個角色就依照人氣、戲裡的強度、戲路的合理性、未來發展定位
去分配威風帥氣的程度
不然彈指可以讓黑豹彈啊 (如果他沒隱瞞病情，98%會讓他彈XD)
或是時光機可以讓舒莉做啊( 但我覺得非洲超高科技國家太背離現實，讓我很出戲)
反正編劇爽
結論
我覺得雖然羅素兄弟是美隊粉
但也不敢輕忽鋼鐵人戲裡戲外的貢獻與地位，以及人氣
所以就讓鋼鐵人威風一點
我看復四裡他做出時光機(算是史塔克家跟皮姆家的共同心血)、
鋼鐵版無限手套(有火箭他們幫忙)
最後犧牲自己彈指
片尾有個風光大葬
還有一個刪減鏡頭是群英跪他
算是超高規格退場
我這鋼鐵人粉已經很滿意
所以美隊怎樣我也無所謂了(我個人很不欣賞美隊，要先承認XD)
因此我覺得MVP是鋼鐵人
之前有聽人說The Infinity Saga 23集幾乎可以說是鋼鐵人列傳
而且由他的I am Iron Man貫穿頭尾
復四片尾演員介紹壓軸也是他
(海報就很微妙了，雖然美隊站前方C位，
但是鋼鐵人在最後方，頭超大，
呈現一個支持、展望、穩定的態勢
個人認為位格更大，是真C位XD)
讓他當MVP很剛好啊
※ 引述《NuCat (騎山豬撞教官)》之銘言：
: 如題 誠心發問
: 我家教學生和我爭論東尼和美隊誰在終局之戰的 WS(Win Share)- 勝利貢獻值比較高？
: 首先 終局之戰結局以主角群勝利告終
: 勝利貢獻方面 應該說 有許多角色都有大大小小的貢獻
: 比方黑寡婦不犧牲自己 劇情也就推進不下去
: 所以 不會因為某人WS值最高 其他人WS就是0
: 這裡純討論誰是 Top 1
: 我學生是東尼派的 我是美隊派的 而且也都認為這兩人整體貢獻不是前2也有前3
: 在終局之戰劇情裡 兩人主要貢獻如下
: 東尼史塔克：
: 1.發明出梅比斯手環，避免在量子領域裡迷失以進行時間穿越
: 2.搶寶石任務-奪取宇宙魔方 (空間寶石)
: 3.設計出奈米科技版本的無限手套，原手套被毀，沒有史塔克的黑科技劇情無法推進
: 4.藉由奈米科技的某種原理，將寶石移轉到自己手上，並打出關鍵響指
: 美國隊長：
: 1.出發穿越任務前，激勵人心的演說
: 2.搶寶石任務-奪取洛基權杖 (心靈寶石)
: 3.召喚雷神之鎚救了索爾一命，並進入美隊高光時刻，單挑薩諾斯直到大部隊來到
: 4.雷神隊長穿越回去歸還所有寶石，穩定多重宇宙，並交接了下一任救世主山姆
: 整體看起來 東尼史塔克更多的是技術面的硬核價值
: 沒有他的科技技術 (手環、手套、將寶石移花接木)
: 故事也就無法圓滿成功
: 而且最後的確做了犧牲 光就這點他也稱得上是領袖
: 而隊長是精神凝聚力面的
: 如多次在任務開展前勵志的精神鼓舞 精神戰力有時重要性更勝物質戰力
: 拾起雷神之鎚硬扛薩諾斯更是全片高潮 隊長1人屌Carry全部
: 打輸不要緊 緊接而來喊出至今為止 第一次也是唯一一次的 「Avengers Assemble」
: 可說隊長是真正意義上的領袖第一人
: 然後在劇末結尾 也許有人認為 戰爭已經打贏了
: 後續歸還寶石以及交接盾牌的意義也就流於形式
: 其實不然 如果他沒有完成這兩項最後任務
: 多重宇宙的其他時間線造成破壞 也會危及自身所在的宇宙
: 交接新美隊這個動作同樣重要 如果沒有新的救世主拯救世界
: 那麼東尼犧牲性命所換來的勝利 一切的努力也就付諸東流
: 這一點我想在新電影 美國隊長4 一定會有交代 請大家一定要去看
: 綜合以上
: 其實兩人的表現幾乎是平分
: 一定要分出高下的話
: 只能從各自的搶寶石任務來看了
: 美國隊長突破了自我
: 以往靠蠻力 這次大智慧 先是在電梯兵不血刃的耍了九頭蛇
: 在單挑自己的時候一句 "Bucky is Alive"
: 驚險逆轉 真的是好險 只差一點被降伏
: 之後也順利拿到權杖 注意 這個任務他是靠一己之力完成的
: 而東尼這邊 卻是兩人一組
: 蟻人協助他去搶魔方 多一個幫手結果居然搞砸了 搞出了洛基美劇一二季
: 好在東尼腦袋還算聰明
: 拉著隊長陪他回到1970年敗部復活
: 由東尼下到地下樓層去盜取魔方 隊長在地面幫他把風
: 這裡隊長還順便幫忙找到皮姆粒子。
: 由以上分析來看 兩人表現主要差別在寶石任務
: 隊長獨自完成 行有餘力還carry了東尼一把
: 東尼雖然智商高 卻沒有隊長的大智慧和靈活的頭腦
: 要分出WS誰高的話
: 隊長略勝一籌吧！
: 我想一般頭腦偏理智的男生 也多半會選擇隊長
: 那女生不曉得為什麼 可能是小勞勃道尼飾演的鋼鐵人
: 他的花花公子人設 他的有錢大叔形象 吸引到女生
: 我猜想是這樣 就是那種蓄鬍渣男外表 讓人沒有抵抗力
: 不信你去問 10個女的大概有9個會選東尼
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 203.204.56.131 (臺灣)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/movie/M.1739104627.A.697.html
推
02/09 20:38,
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噓
02/09 20:42,
1天前
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發文數雖不多，但大多心得文
比你每天洗文轉貼亂噓人強太多了
噓
02/09 20:44,
1天前
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我這篇有說笑話嗎? 沒說笑話有那來以為幽默?
而且我記得以前我在某版PO文時，你有推文"XD"
看來你也喜歡我的笑話啊
※ 編輯: BF109Pilot (203.204.56.131 臺灣), 02/09/2025 20:47:35
噓
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02/10 08:09, 11F
他只是很愛把別人對他的指控亂貼到別人身上啦XDD
上次還問我什麼時候要貼驚奇隊長心得
只因為我之前勸他不要每天亂版
想推廣驚奇隊長，不如好好寫個驚奇隊長心得文
結果他開始跟我要驚奇隊長心得文XDD
話說我最近被他盯上了
※ 編輯: BF109Pilot (203.204.56.131 臺灣), 02/10/2025 09:39:44
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