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[偏負雷] 粗獷派建築師 這價值觀無法接受

看板movie (電影)作者 (搶劫萬歲)時間4月前 (2025/03/04 15:57), 4月前編輯推噓52(52推 0噓 93→)
留言145則, 26人參與, 4月前最新討論串1/3 (看更多)
雷文防雷資訊頁 ~*-*~*-*~*-*~*-*~*-*~*-*~*-*~*-*~*-*~*-*~*-*~*-*~ ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ 雷文 主文分隔線 ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ 先說我對這部片完全沒有認識，就是早上看到男主角得奧斯卡，晚上就訂票看了。 藝術流派我也是一竅不通，但我相信對美麗事物的感覺是無師自通的。 這部片有設定中場休息，上半部是一部非常經典的美國夢故事。猶太主角逃離歐洲戰場， 輾轉來到美國重新開始。雖然經歷親人的背叛、工作上的委屈，但整體都是在向好的方向 發展。上半場結束前，主角已經有穩定的建築設計工作、配房配司機，他的投資人甚至還 準備透過政商關係把親人從歐洲難民營撈出來。 到了下半場劇情開始比較現實。初來美國的妻子跟姪女皆因戰爭有後遺症，工程因為意外 暫停。因為長期在美國受到次等公民對待，姪女成人後決定離開，主角則選擇另一種方式 -用毒品麻痺自己。最後與投資人的義大利旅行終於讓主角看清權貴最醜陋的一面，那種 想要掩蓋仍然會無意識流露出的絕對傲慢。終於在妻子面臨生死邊緣的時刻，主角也決定 離開美國，他心中唯一掛念的，是那棟終於復工的建築。因為就像主角的理念一樣，他的 建築在歐洲，歷經戰火仍屹立不搖，本身就是一種象徵，而他也要在美國這個看似自由的 巨大難民營中，留下自己存在過的價值。 ============================================================================= 我相信如果劇情停在上面說的這裡，最後鏡頭再帶觀眾走過完工建築亮麗的內外，然後講 解主角設計中的巧思或隱藏的意涵，這部就是滿分。 但後面的劇情是，一個猶太人表彰大會，主角的姪女代表發言，說主角把當初投資人給他 的社區活動中心項目，硬生生蓋成集中營風格，更別提這個活動中心本來是用來紀念投資 人過世的母親的。 相信有點裝潢經驗的都知道，一般人對於空間、環境氛圍這些東西是沒什麼概念的，就算 是早期的樣品屋還是現在的3D模擬圖，等到真正做出來的時候，都還是會有相當大的落差 。 雖然電影裡的投資人想法天馬行空，同時想蓋教堂、體育館、圖書館等等，但應該不難聽 出他要的就是一個公共空間，讓周圍的人們可以來此聚會，同時也能以此紀念母親。這種 建築不管是在外觀還是功能性上，應該都要是舒服輕鬆的、讓人想常來的。結果主角非但 沒有符合客戶的需求，反而用一個從頭到尾都沒展示內部細節的樣品屋，加上一個十字架 型的天棚採光唬住所有有信仰的權貴，從來不說他的理念其實是塑造一座集中營來反諷美 國。自從建築成型以來，看主角走在裡面就讓人喘不過氣，我還一直期待有反轉，是不是 像開頭的書架一樣有什麼天才設計，結果真的就只有這樣，完完全全違背客戶的期待。 重點是!這裡所有的設計，是在一開始，也就是主角剛與投資人解除誤會，就已經設計好 了。不管投資人後面變成什麼模樣，但剛開始他是第一個信任主角，並願意幫助他的家人 ，給他新的人生的人。 到了這裡，我除了認為主角自私自利、拿了別人的錢卻不顧他人感受之外，也不知道要怎 麼形容他。最後的劇情是，主角被投資人性侵不敢講，還是他生病的老婆跑去跟投資人理 論，鬧掰後跑回新建國的以色列。然後就是主角年老的時候開建築展，一群猶太人跑到一 個第三國，一邊很自豪地訴說在美國如何用投資人的錢，蓋了一個監牢來自我滿足，另一 邊又無病呻吟，好像全世界都容不下猶太人，只有以色列才是完美國度。廢話這種工作方 式誰容得下? 我真的到了最後這段，才發覺這是一部徹頭徹尾的猶太主義大外宣，還是負面的那種。難 怪電影裡說移民是社會蛀蟲，這主角根本已經蛀到地心。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 60.248.166.40 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/movie/M.1741075034.A.BA4.html
推
03/04 16:04, 4月前 , 1F
推 很多人說權貴對他有多不尊重 但沒有權貴出手當
03/04 16:04, 1F
→
03/04 16:04, 4月前 , 2F
時時空背景是要怎麼樣幫你把兩個親人弄來美國
03/04 16:04, 2F
推
03/04 17:18, 4月前 , 3F
我持反對觀點。主角是對建築有執念的，而且范特倫
03/04 17:18, 3F
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03/04 17:18, 4月前 , 4F
從頭到尾其實都看不起他，完全是在利用主角來彰顯
03/04 17:18, 4F
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03/04 17:18, 4月前 , 5F
自己品味或權勢。中間「我完全相信你」就是最諷刺
03/04 17:18, 5F
→
03/04 17:18, 4月前 , 6F
的地方。所以最後的成品，就是主角最大的反擊。
03/04 17:18, 6F
這部分沒錯，但我不齒的是他計畫開始的時間。後面投資人的確是險露本性，但前期他 認識到錯誤，並主動還主角錢，並請他幫忙設計紀念母親的建築，應該是非常尊重了 ※ 編輯: payday (60.248.166.40 臺灣), 03/04/2025 17:40:56
推
03/04 17:43, 4月前 , 7F
題外話，姪女好像哈利波特....
03/04 17:43, 7F
推
03/04 17:59, 4月前 , 8F
所以主角一開始的設計就已經是要搞金主了嗎? 怪怪的
03/04 17:59, 8F
→
03/04 18:05, 4月前 , 9F
真的超像哈利波特
03/04 18:05, 9F
推
03/04 18:05, 4月前 , 10F
我覺得那個不是尊重耶，他還是用「金錢」來讓你臣
03/04 18:05, 10F
→
03/04 18:05, 4月前 , 11F
服。中間還偷偷找人要找省錢，一個月前就答應要跟
03/04 18:05, 11F
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03/04 18:05, 4月前 , 12F
主角商量，但根本沒有，被發現主角不爽才試著安撫
03/04 18:05, 12F
→
03/04 18:05, 4月前 , 13F
。尤其是洗鞋童那段，完全暴露本性。
03/04 18:05, 13F
推
03/04 18:07, 4月前 , 14F
姪女是明日世界的小女孩
03/04 18:07, 14F
推
03/04 18:18, 4月前 , 15F
第二段一開始沒有不好 就最後幾場戲整個拍砸
03/04 18:18, 15F
推
03/04 18:22, 4月前 , 16F
我也是覺得「首部曲」太強大，顯得後面有點弱了
03/04 18:22, 16F
推
03/04 18:24, 4月前 , 17F
我也是這點過不去@@ 男主角端出白模出來說明時（被
03/04 18:24, 17F
→
03/04 18:25, 4月前 , 18F
業主兒子問看起來怎麼像是軍營），那個是他們合作很
03/04 18:25, 18F
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03/04 18:25, 4月前 , 19F
早期的時候，那時候還沒有偷偷找另一個建築師、兩面
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03/04 18:25, 4月前 , 20F
話術+擦鞋童那些事情，結果男主角這個乙方就已經完
03/04 18:25, 20F
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03/04 18:25, 4月前 , 21F
全違背甲方的委託，並且用語言包裝隱瞞自己的設計理
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03/04 18:25, 4月前 , 22F
念，之後在跟社區代表說明時也跟他們掛保證絕對是維
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03/04 18:25, 4月前 , 23F
護當地傳統來設計這個公眾空間……
03/04 18:25, 23F
推
03/04 18:29, 4月前 , 24F
當時設計圖才出來，另外偷偷找設計師、兩面話術都
03/04 18:29, 24F
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03/04 18:29, 4月前 , 25F
是主角知道的「一個月」前喔，電影裡面沒特別說是
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03/04 18:29, 4月前 , 26F
否有重疊。但這些都建立在范特倫真的是「做樣子」
03/04 18:29, 26F
→
03/04 18:29, 4月前 , 27F
。
03/04 18:29, 27F
推
03/04 18:32, 4月前 , 28F
偷偷另找建築師壓成本（其實這麽大建案，而且男主角
03/04 18:32, 28F
→
03/04 18:32, 4月前 , 29F
又是可能還那麼熟當地規章與各項成本的新移民，多找
03/04 18:32, 29F
→
03/04 18:32, 4月前 , 30F
個建築師來商量，也ok吧），不是在進工地之後的事嗎
03/04 18:32, 30F
→
03/04 18:32, 4月前 , 31F
？還是我記錯@@
03/04 18:32, 31F
推
03/04 18:32, 4月前 , 32F
而且要說隱藏設計概念也沒問題，因為主角可能從頭
03/04 18:32, 32F
→
03/04 18:32, 4月前 , 33F
就對范特倫沒正面觀感。再者，裡面每個人都是真實
03/04 18:32, 33F
→
03/04 18:32, 4月前 , 34F
表達自己需求的人，也可以說，沒有真正的好人。
03/04 18:32, 34F
推
03/04 18:36, 4月前 , 35F
主角知道可以選擇不要接這個案子阿 為什麼接了還要
03/04 18:36, 35F
→
03/04 18:37, 4月前 , 36F
搞金主呢? 是想利用金主人脈把妻子跟姪女弄來美國嗎
03/04 18:37, 36F
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03/04 18:38, 4月前 , 37F
如果只是利用 為何還要在案子上搞人一發大的?報仇?
03/04 18:38, 37F
推
03/04 18:38, 4月前 , 38F
加薩戰爭後 對電影中的猶太理念都會質疑
03/04 18:38, 38F
還有 67 則推文
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03/04 20:50, 4月前 , 106F
演熱情憂鬱壓抑爆發的大師，至於大師人美不美已是
03/04 20:50, 106F
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03/04 20:50, 4月前 , 107F
次要了。
03/04 20:50, 107F
推
03/04 21:09, 4月前 , 108F
DEI都沒了還不能批評美醜？小美人魚想必是十刷八刷
03/04 21:09, 108F
→
03/04 21:09, 4月前 , 109F
吧？
03/04 21:09, 109F
→
03/04 21:18, 4月前 , 110F
好像還真的一樣不適合說人醜欸
03/04 21:18, 110F
推
03/04 21:29, 4月前 , 111F
我想 s大還是因為「漂亮男孩」這句台詞才談起美醜
03/04 21:29, 111F
→
03/04 21:29, 4月前 , 112F
啦，雖然我也不記得這句台詞了 XD 但我個人對強暴
03/04 21:29, 112F
→
03/04 21:29, 4月前 , 113F
戲的解讀通常是：這未必關於美醜或性吸引力、而更可
03/04 21:29, 113F
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03/04 21:29, 4月前 , 114F
能是權力的驗證與宣示。
03/04 21:29, 114F
推
03/04 21:31, 4月前 , 115F
上半場一點都不讚吧 就是上半場泰拖才搞的下半場收
03/04 21:31, 115F
→
03/04 21:31, 4月前 , 116F
尾倉促
03/04 21:31, 116F
推
03/04 22:14, 4月前 , 117F
我還是不適合回頭看電影 花錢不能批評的東西世界上
03/04 22:14, 117F
→
03/04 22:14, 4月前 , 118F
夠多了
03/04 22:14, 118F
推
03/04 22:44, 4月前 , 119F
Brody應該要說有型，很難定義說是傳統的漂亮帥氣
03/04 22:44, 119F
推
03/04 23:06, 4月前 , 120F
氣質獨特吧，而且是不容易忘掉的長相(那個歪鼻子)
03/04 23:06, 120F
→
03/04 23:06, 4月前 , 121F
時尚雜誌似乎也挺愛他的
03/04 23:06, 121F
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03/04 23:08, 4月前 , 122F
還有八字眉，要是常人就會是衰鬼面相了
03/04 23:08, 122F
推
03/04 23:13, 4月前 , 123F
昨天在戲院看這部電影，很像在翻一本書，沒有什麼
03/04 23:13, 123F
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03/04 23:13, 4月前 , 124F
重大事件推近情節，但跟著男主角體會在美國夢下的各
03/04 23:13, 124F
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03/04 23:13, 4月前 , 125F
種酸甜苦辣，畫面很美，現實赤裸且難堪，是值得在
03/04 23:13, 125F
→
03/04 23:13, 4月前 , 126F
戲院好好靜心看的電影
03/04 23:13, 126F
推
03/04 23:15, 4月前 , 127F
至於什麼價值觀難以認同，這不就是看電影的樂趣嗎？
03/04 23:15, 127F
→
03/04 23:15, 4月前 , 128F
抱著開放的心才能理解角色，如果什麼都要取得觀眾認
03/04 23:15, 128F
→
03/04 23:15, 4月前 , 129F
同，那你不適合看電影
03/04 23:15, 129F
推
03/04 23:27, 4月前 , 130F
每個人都是不同個體，看了電影，不是都要全盤接受吧
03/04 23:27, 130F
→
03/04 23:27, 4月前 , 131F
（電影當然不用取得所有觀眾的認同，但觀眾也可以對
03/04 23:27, 131F
→
03/04 23:27, 4月前 , 132F
電影有所質疑，或者是覺得有可以進一步討論的地方）
03/04 23:27, 132F
→
03/04 23:27, 4月前 , 133F
，有不同的想法，互相討論，這也是看電影的樂趣與啟
03/04 23:27, 133F
→
03/04 23:27, 4月前 , 134F
發啊
03/04 23:27, 134F
推
03/04 23:45, 4月前 , 135F
太真實紀錄片了吧
03/04 23:45, 135F
推
03/05 00:55, 4月前 , 136F
換作某族群就能理解了 乞丐還最大聲 這世界就是對猶
03/05 00:55, 136F
→
03/05 00:55, 4月前 , 137F
太人太包容了
03/05 00:55, 137F
→
03/05 00:55, 4月前 , 138F
強姦那段到底是不是吸毒吸壞了只有導演知道
03/05 00:55, 138F
→
03/05 00:56, 4月前 , 139F
覺得富豪就是看不起主角這點我覺得見仁見智 換個角
03/05 00:56, 139F
→
03/05 00:56, 4月前 , 140F
度我也能說猶太人自卑心作祟
03/05 00:56, 140F
推
03/05 01:05, 4月前 , 141F
就是不同人不同理解來討論才好看
03/05 01:05, 141F
推
03/05 01:17, 4月前 , 142F
黑暗騎士說Maggie Gyllenhaal是漂亮的女人 也很出戲
03/05 01:17, 142F
推
03/05 09:52, 4月前 , 143F
看diddy就知道強暴跟性向或長相並沒有一定有關
03/05 09:52, 143F
推
03/05 10:31, 4月前 , 144F
這幾年猶太人自己搞黑了自己
03/05 10:31, 144F
推
03/05 13:31, 4月前 , 145F
幹 我也是這樣覺得..無法接受
03/05 13:31, 145F
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