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Re: [雷] 《破地獄》香港觀眾的品味怎麼了？

看板movie (電影)作者 (小希)時間1天前 (2025/06/02 01:51), 1天前編輯推噓35(38推 3噓 56→)
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原文就有雷。 但這篇主要是要釐清原文說錯的地方， 然後又怪罪人家拍不好的地方。 這樣會讓人誤會台灣觀影人水準都那麼差。 所以這篇也是會有雷。 ====================== 有 雷 ========================== 前面講票房和個人主觀的部分沒什麼意義，恕刪 ※ 引述《l81311i ()》之銘言： : 當然毒舌跟破地獄兩部都不算爛片 : 但我也不會說是好片 : 就兩個字「平庸」 : 且在劇本層面上有太多缺點 : 1.劇本明顯有前後割裂 : 前半部是黃子華飾演的道生從失業婚慶人員轉職到殯葬業 : 後半部則是從事破地獄的郭家故事 : 根本就我們台灣公視兩集電視電影拼湊成一部的水準 : 其實兩段分開來擴展都可以獨立成各自的電影 : 縫合在一起就失焦且都著墨不夠 從這裡開始回，這部片確實會讓你很明顯知道他有前後兩段主軸。 前半段和後半段劇情如原PO所述。 但不是如原PO形容的是兩段無關的故事， 其實他在轉折的時候也很明顯破題了: 「不止死人要超渡，生人也需要破地獄 生人都有好多地獄。」 這句台詞，不但是承先啟後的轉折，也是貫穿整部片的主軸。 如果看到這句台詞，還會認為前後段劇情無關、分裂嚴重， 我是真的認為資質駑鈍...... 下面說明為什麼這句有貫穿整部片: 人家說隔行如隔山，更不用說像道生這樣從服務喜事的轉換到服務喪事的。 其中禁忌自然差異很大。 但如同編劇給道生的人設一樣，編劇借明叔一開始介紹道生的時候就講了， 他其實是個負責、可以信任的人，這人設從頭到尾都沒吃書。 有衝突的是劇中人觀念的不同，但藉由道生處理葬儀來幫生人破地獄。 上面生人也需破地獄這台詞是在道生處理完木乃伊小孩後。 Hello文對道生極度不滿，認為他只是貪錢，所以才接這case。 以反問方式想辯贏道生的辯解時，道生才說出他心得的。 其實這句台詞前面還有另一句。 道生解釋說，他的體悟是。 香港殯葬業一文一武，武的超渡死人，文的超渡生人。 這句話在一開始明叔帶道生入行時的說明就有前半段， 其實他一開始就埋梗跟你說這部片是雙主角。 到了中間轉折時，由道生的體悟加上後半段和下一句金句展開。 若道生沒有經歷轉職、前期處理後事出包、跟hello文觀念不同起衝突， 他怎麼會有這句話的體悟? 在他講完這些台詞以後，Hello文也認同他了。 在前半段，雖然劇情主軸一直在道生這，但其實也是有幾幕在演Hello文家裡的衝突。 在後半段把這些衝突升級，所以才變成聚焦拍Hello文家。 但最後面Hello文喪禮再度讓主角道生回來超渡生人。 這樣的敘事，哪裡可以分割成兩部無相關的電影? 這部電影明明敘事是連貫的，除非你看了後面十分鐘就忘了前面十分鐘劇情， 不然我真的不認同可以拆分成兩部獨立電視劇。 : 2.需要探討的細節完全跳過 : 不該關注的細節倒是一堆 : 隨便舉例 : 前半段： : 道生的職業轉換沒深究也沒衝突 : 照理說電影應該要仔細描繪做婚慶跟做殯葬的差異性 : 道生辦的第一場喪禮雖然出包 : 但是這跟他以前做婚慶沒有關聯 : 單純是他失誤 : 我也感受不到他轉行有遇到什麼困難？ 你都說他出包了，還說沒遇到困難? 為什麼以前做婚慶就一定要因為做婚慶的觀念而出包? 難道你以前參加婚禮包紅包，出席喪禮就一定跟著包紅包嗎? 今天編劇的主軸本來就不是要詳細介紹殯葬業， 幹嘛更詳細描述他轉行遇到的困難? 我就能理解這些劇情安排只是要帶出劇中角色觀念的衝突，造成生人的地獄。 後面再讓道生來破生人的地獄。 我反而覺得您的理解力比較有困難... : 只會一直說沒錢要趕快賺錢 : 但是看他住的地方還蠻豪華的 : 剛入行就有前輩把整家公司送他 : 牌照是Hello文的 : 接了一個Case幫被冷藏半年的兒童屍體整理 : 人家朱柏康飾演的郭志斌從小在這行打滾的 : 聞到味道都直接吐了 : 他一個剛轉行做殯葬的老神在在 其實劇中有演道生一開始全都不會，他的員工也都不願學習。 後來他花錢請人教他幫死者穿衣、化妝。 這些劇情直接被你忽略耶。 : 道生這個角色不能說沒有角色成長 : 只能說就算有也不多 : 電影前半段就在講一個超度死人也要超度活人的概念 : That’s all : 道生根本沒遇到什麼困難 : 講活人的故事可以 : 但死者的描繪就更影薄了 : 我不知道第二個案件的那個死掉兒子是怎麼回事？ : 何以她母親不願幫他下葬還要做成木乃伊 : 我也不知道第三個案件死者是女同 : 為何會嫁給一個腦滿腸肥的猥瑣男 : 然後讓她的同性伴侶只能做外人 : 也不知道郭文玥跟金燕玲有什麼感情羈絆？ : 何以沒救到人會讓她如此難過 : 這些案件明明都可以好好發展故事 : 讓電影更加催淚 : 但是並沒有 我想說的是，你的編排才是"並沒有" 這部戲重點本來就是幫活人破地獄 你著重在死者故事幹嘛? 唯一該著重的死者故事就是Hello文， 編劇有沒有著重? 有! 然後被你說分割感重，黑人問號啊。 老話一句，我想您的理解力才是有困難吧...... : 所以當電影配樂大響告訴觀眾「誒～這裡你們該哭了喔」 : 我是一點感覺也沒有 : 道生女友在後段突然出場說她懷孕了 : 然後道生一番丁克說教 : 電影結尾也沒說道生會不會贊同女友生小孩 電影結尾道生明明就有說他也認同一個生命來到這世界不容易 這你都看不出來他有沒有贊同生小孩? 這理解力...... : 我也看不到導演有要從中對比生與死 : 不知道為何要在主要講述郭家的後半段加進來 : 這段戲可以完全刪掉 : 郭家故事也同樣很多缺失 : 電影裡呈現的破地獄很少 : 就頭尾而已 : 祖師爺到底是誰？是Hello文的爸爸嗎？ 祖師爺在香港就是一個領域的神或開山祖師 都擺一個神像在那邊了，是怎麼理解成Hello文老爸的? 這理解力...... : 郭文玥小時候有多愛破地獄？ : 何以在結尾突然她有辦法做？ 文玥在戲中有跟文生說，他小時候就愛看Hello文練功。 他有在旁邊學，但這行的衣缽就是不能交給她。 後面志彬也有問她:還會嗎? 阿哥帶妳。 有人想看導演拍她跳失誤的畫面喔? 並沒有 : 郭志斌又是怎麼被父親強迫接班？ : 還是他真的是父親看他無一技之長賞口飯給他吃？ : 他帶著老婆兒子移民去澳洲靠什麼維持生計？ : 太多細節可以去填補這家人的故事了 人家演了有台詞的你在那懷疑，沒演的沒台詞的你又嫌演不夠仔細。 但你的編劇"並沒有"讓這部戲更加分 : 電影卻只呈現許冠文飾演的爸爸就是一個多跟他說兩句話 : 你只會想揍他的死老頭子 : 朱栢康飾演的兒子雖然從事破地獄卻沒什麼信仰 : 一輩子被父親打壓突然爆發出走 : 而且是在父親意外中風的時刻 : 衛詩雅飾演的女兒因為爸爸一直說女人不潔 : 在心情不好時就去找已婚同事打砲把自己搞成破破爛爛的樣子 : 一輩子被父親PUA : 結尾父親遺書說「玥其實是珍寶的意思，女兒你來替我破地獄吧」 : 然後就父女心結解開 : 太老套了吧 : 2025年的台灣不會這樣拍女性覺醒 : 1995年的香港也不會 : 然而2025年的香港卻拍了還票房破紀錄 : 香港人到底怎麼了？ : 來看看我們台灣的《父後七日》好嗎？ : 真的屌打你們的《破地獄》 : 聽了一個影評節目 : 說也許這部片有在2019年後的香港局勢下觸到香港人心 : 我是看不出來觸碰到哪個點 : 就單純很平凡的一部電影 : 衛詩雅這個香港金像獎影后也實在是…. : 這角色就從頭到尾就一張撲克臉 最後這一段跟前面一樣，你的編劇"並沒有"讓這部戲加分 最後一段才是我自己的觀影心得: 這部戲如同前面敘述的，其實你是可以清楚分得出來轉折的前後兩段。 看前半段時，的確會讓人聯想到送行者。 我一度也這樣想:這就是香港版的送行者嘛。 但看到轉折以後，我認為這部片對某些人來說，是會超越送行者的。 送行者整體劇情真的是著重在這職業的描寫，男主角遇到的困難多是親人的不諒解。 最後是靠著男主角的努力去克服困難，讓身邊的人也去認同他作這職業。 算是蠻王道的劇情。 破地獄前半段算是在描寫主角的努力，的確和送行者有些相似。 但轉折以後，就是金句生人也要破地獄說出來以後。 你也可以很明顯看到導演、編劇想述說的故事不止於此。 片中的衝突，很多都是新舊觀念在碰撞。 不過這部分導演大多是點到為止，他沒有深究也沒有作結論。 像是道生前半段幫人處理的案件，因為他有點想把婚禮顧問時候經驗引導進殯葬業。 所以做法、觀念就會與傳統殯葬業有別。 在木乃伊母子這案例時衝突升到最高點。 後面文斌的信仰問題、Hello文和文玥在這職業男女有別的觀念上也是。 我想導演其實也是想表達，兩者其實沒有對錯。 就是生長環境、價值觀差異，加上現實生活有條件限制， 所以產生衝突。 當這些衝突產生後，一直無法解決的就變成活人的地獄。 前半段就是演道生靠葬禮、告別式讓生人放下，幫活人破地獄。 轉折後再來講幫郭家人破地獄的故事，同時也帶出第二個重點。 其實這部片不是要跟你說香港活人過得有多地獄。 後半段重點一直是在"父愛"。 東亞男生、父親的角色，因為傳統教育、兒子學習父親角色的緣故， 一直以來都是較嚴肅，愛說不出口的直男樣。 戲中的三個老爸其實都是這樣: Hello文其實對兒子、女兒都是疼愛的，但他就是刀子嘴， 即使連文玥幫他洗頭時問他了，他也是說不出口。 志斌其實也是，為了兒子他願意承認自己自私，但卻把衝突升級成全家人的地獄。 道生也一樣，在女友告訴他懷孕時，他反對的理由不也是一種父愛的表現。 雖然這部戲片名叫"破地獄"，故事也是在演殯葬業。 但我認為導演和編劇想講的故事反倒不是生死議題， 而是後半段郭家那種家人因新舊觀念產生的衝突還有溝通問題。 已經很久沒有電影去拍攝這種愛在心裡口難開的父親角色了， 若是成長在較傳統的家庭，我想看完這部片一定會有很多感觸。 或許是自己已經成為老爸的角色了，你會去反思將來要怎麼跟子女相處。 或許你本來跟父親有價值觀的爭吵，吵到無解， 你可能會反思是什麼原因造成你們價值觀的差異， 你可能可以自己破你心中的地獄。 如果說送行者因為配樂和可以看廣末涼子露小褲褲有85分。 那這部片我會因為後半段給到90分! -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 104.33.69.143 (美國) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/movie/M.1748800313.A.57B.html
推
06/02 02:19, 1天前 , 1F
推 幫生人破地獄才是重點
06/02 02:19, 1F
推
06/02 02:28, 1天前 , 2F
移民就是台灣跟香港人文化不同
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06/02 02:28, 1天前 , 3F
一來香港本身蠻有錢的，不行賣掉一間房子絕對在澳洲
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06/02 02:28, 1天前 , 4F
過得下去
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06/02 02:29, 1天前 , 5F
香港因為生活品質，選擇移居很普遍
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06/02 02:39, 1天前 , 6F
香港和台灣其實都是移民社會，但台灣教育和社會氛圍
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06/02 02:39, 1天前 , 7F
有落地生根的觀念。香港則是到現在都還有難民移民的
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06/02 02:39, 1天前 , 8F
觀念刻劃在老香港人腦子裡。另外不只是賣不賣房有沒
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06/02 02:39, 1天前 , 9F
有錢的問題，而是香港也比台灣多一個政治難民的身份
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06/02 02:39, 1天前 , 10F
能移民。
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06/02 02:44, 1天前 , 11F
然後殯葬業這種生人勿近的行業其實利潤很高。原原po
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06/02 02:44, 1天前 , 12F
只看到道生家很高級，其實Hello文家很大好嗎，志斌
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06/02 02:44, 1天前 , 13F
也跟著賺那麼久，沒亂花本來就不會窮到哪去了。
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推
06/02 03:16, 1天前 , 14F
推說明 看不懂的在那邊扯品味真的蠻無言的
06/02 03:16, 14F
推
06/02 07:18, 1天前 , 15F
這種針對逐航回文就刻意了 你可以全新寫一篇就好
06/02 07:18, 15F
我就是看不下去原文在亂寫劇情才刻意回這篇的 你看我逐條回覆的結論， 肯定能看出來原文那種評論不是客觀事實
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06/02 07:18, 1天前 , 16F
畢竟不是吵架 而是表述不同觀點
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推
06/02 07:31, 1天前 , 17F
原po看到出很喜歡這部電影，我也喜歡也看了兩次，
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06/02 07:31, 1天前 , 18F
我唯一的感覺就是道生人也太好，好到不像現代人會
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06/02 07:31, 1天前 , 19F
出現的
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推
06/02 07:54, 1天前 , 20F
推本文
06/02 07:54, 20F
推
06/02 08:24, 1天前 , 21F
人設是沒有吃書 但這他媽是電影 你給了一個重要的
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06/02 08:24, 1天前 , 22F
人設 結果到後面唯一的作用是託付招牌跟叫女兒辦破
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06/02 08:24, 1天前 , 23F
地獄 你他媽這個你找你的律師來做也一樣 人家質疑
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06/02 08:24, 1天前 , 24F
的是隔行如隔山 你幾個小時的電影描寫這個困境多久
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06/02 08:24, 1天前 , 25F
有沒有從這點去銜接做運鏡和高潮迭起的改變 你啥
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06/02 08:24, 1天前 , 26F
都沒有就在那邊說銜接然後講人不懂 不懂你媽 老子
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06/02 08:24, 1天前 , 27F
還看了兩次
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很抱歉的告訴你，你確實看不懂人家在銜接的東西 編劇的重點一直是放在替活人破地獄 他沒有要細說道生隔行如隔山排除困難的點 但他有沒有拍出來？有 他第一個案子就承認自己思慮不周。 他也不會替先人服務的技能，所以花錢請人教他。 那這過程你想看多高潮？ 這劇情我就看的很順，可以順順被引導到導演和編劇想講的重點上。 他銜接的重點在於Hello文認同了道生超渡生人這觀點。 結尾他也認定道生是他夥伴，這才有了道生替他家破地獄的機緣。 你要理解到，Hello文在跟道生合作前是沒認知到生人也需要破地獄這點。 他就是接受傳統教育、接受傳統宗教觀念去過一輩子了。 他其實知道舊觀念似乎有什麼毛病，但他沒有想過去抵抗舊觀念。 就是要道生這個夥伴才能幫他破地獄， 其實最後他留遺書給道生，就是道生幫他破地獄了，後面才是用喪事接著替他子女破地獄。 這普通的路人律師可以做到嗎？ 不行，因為律師不會讓Hello文體悟到生人需要破地獄這點。 希望這樣解說能讓你更能理解， 你願意再看第三次再理解一次更好。
推
06/02 08:57, 1天前 , 28F
推
06/02 08:57, 28F
推
06/02 09:55, 1天前 , 29F
推 這些才是導演想講的故事 可惜有些人好像覺得電
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06/02 09:55, 1天前 , 30F
影該照他想的拍不然就是無聊爛片
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推
06/02 10:09, 1天前 , 31F
這部電影又不是在講道生奮鬥史，幹麻著重在隔行如隔
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噓
06/02 10:09, 1天前 , 32F
完全不認同這篇 但我也懶得為這爛片多打字 就這樣
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06/02 10:09, 1天前 , 33F
山的表現上，電影的表現沒什麼不妥，把篇幅放在隔
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06/02 10:09, 1天前 , 34F
行如隔山上，整部電影的主題直接就變了
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06/02 10:09, 1天前 , 35F
我想講的基本在我第一篇內文以及回推文說完了 不想
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06/02 10:10, 1天前 , 36F
一直重複說過的話
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就是看不下去原文在那邊亂寫， 回推文又亂寫才發這篇文幫忙釐清的 根本就你自己沒看台詞或自己想亂掰劇情而已 對人家作品好壞、平不平庸根本就是錯誤評論
還有 21 則推文
還有 3 段內文
推
06/02 12:35, 1天前 , 58F
這篇推
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06/02 12:41, 1天前 , 59F
說人品味不好跟說人資質駑鈍哪個比較嚴重你感覺不
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06/02 12:41, 1天前 , 60F
出來？ 還是你也資質駑鈍？
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推
06/02 12:45, 1天前 , 61F
資質駑鈍是你自己打的耶 人家只說理解不好ZZZ
06/02 12:45, 61F
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06/02 12:46, 1天前 , 62F
原來說理解不好 叫罵人喔XDDD
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06/02 12:49, 1天前 , 63F
原來有人不只資質駑鈍 眼睛還瞎了
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06/02 12:49, 1天前 , 64F
或者智商不足以使用搜尋功能？
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06/02 12:50, 1天前 , 65F
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推
06/02 12:50, 1天前 , 66F
抱歉 沒搜到 但是資質駑鈍 依舊不是罵人的詞阿XDD
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06/02 12:52, 1天前 , 67F
是是是 你說的對 所以我不是在罵你呦
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推
06/02 13:00, 1天前 , 68F
那是國語辭典說的阿XDD 不是我說的
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推
06/02 13:40, 1天前 , 69F
推原po！這幾年的港片毒舌大狀、正義廻廊、命案、
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06/02 13:40, 1天前 , 70F
年少日記、破地獄佳片頻出，反觀台灣是89片盡出，
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06/02 13:40, 1天前 , 71F
品味也高不到哪去。
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推
06/02 14:03, 1天前 , 72F
駑鈍兩字典故出自《出師表》，的確不是拿來罵人而是
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06/02 14:03, 1天前 , 73F
拿來自謙，只是不拿來自謙而拿來說人時…
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推
06/02 14:21, 1天前 , 74F
看過就算了啦 就還好的電影
06/02 14:21, 74F
推
06/02 14:31, 1天前 , 75F
看不懂就大方承認就好了，說那麼多幹嘛。
06/02 14:31, 75F
推
06/02 15:16, 1天前 , 76F
年少日記真得還行 破地獄真得普
06/02 15:16, 76F
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06/02 15:17, 1天前 , 77F
你如果討厭別人嘴香港人品味，為什麼還要地圖砲台灣
06/02 15:17, 77F
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06/02 15:17, 1天前 , 78F
人品味xD
06/02 15:17, 78F
推
06/02 15:22, 1天前 , 79F
雖然我覺得這部「還不錯」，但不太像面向大眾的商
06/02 15:22, 79F
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06/02 15:22, 1天前 , 80F
業電影，很多人物描寫對劇情沒什麼實質幫助，轉場
06/02 15:22, 80F
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06/02 15:22, 1天前 , 81F
還用漸出黑幕好幾次，節奏蠻有問題的
06/02 15:22, 81F
推
06/02 16:53, 1天前 , 82F
不知道為什麼香港電影？現在素質下滑很多
06/02 16:53, 82F
推
06/02 18:37, 22小時前 , 83F
看回覆和推文就能知道品味高低之分了XDDD
06/02 18:37, 83F
推
06/02 19:08, 22小時前 , 84F
編劇一定沒有想過母親接受不了年幼兒子死亡跟香港女
06/02 19:08, 84F
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06/02 19:08, 22小時前 , 85F
同結不了婚會有人問為什麼XDDD
06/02 19:08, 85F
推
06/02 20:36, 20小時前 , 86F
推這篇
06/02 20:36, 86F
推
06/02 20:41, 20小時前 , 87F
推這篇，活人也需要破地獄
06/02 20:41, 87F
推
06/02 22:31, 19小時前 , 88F
推，認同
06/02 22:31, 88F
推
06/02 23:02, 18小時前 , 89F
你對他真有耐心 好好笑
06/02 23:02, 89F
推
06/03 06:21, 11小時前 , 90F
有人自己亂罵就承認就好還惱羞
06/03 06:21, 90F
推
06/03 08:40, 8小時前 , 91F
那篇開地圖砲我也覺得不太妥，但這部我覺得太多地
06/03 08:40, 91F
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06/03 08:40, 8小時前 , 92F
方銜接上太突兀，覺得是不錯看但沒到這麼神
06/03 08:40, 92F
推
06/03 10:12, 7小時前 , 93F
別浪費時間跟無謂的人爭論，人家都有臉直接在討論時
06/03 10:12, 93F
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06/03 10:12, 7小時前 , 94F
說“懶”了
06/03 10:12, 94F
推
06/03 12:17, 5小時前 , 95F
有心看懂+有興趣可以看很多演員導演訪談，畢竟是不
06/03 12:17, 95F
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06/03 12:17, 5小時前 , 96F
同文化，不懂也是正常的，不懂還要大肆批評就呵呵
06/03 12:17, 96F
推
06/03 16:08, 1小時前 , 97F
只能推你的這篇與論點了，看電影看的是氛圍與體會
06/03 16:08, 97F
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