Re: [討論] 約翰康納算不算被DEI害死的？

看板movie (電影)作者ejsizmmy (pigChu)時間7小時前 (2025/06/26 00:16)推噓2(2推 0噓 5→)

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為什麼看魔鬼終結者從第三集開始會有種割裂感？其實也是有背後的原因的第三集的設定就開始割裂原本的終結者主角變成了T-850 加了一個領袖老婆的設定也可以但是問題在本身的設定上很牽強天網配終結者的設定基本上走到哪裡人類都不可能有反抗餘地的哪來的為了殺掉江康納特地弄了一個T-850去靠情懷殺他，然後又被俘虜改造成己方陣營回到過去？尤其又設定一個T-X型號來追殺更是有割裂感， T-X都能模仿人了幹嘛不模仿一樣有生物質外層的T-800去殺掉江康納就好？第三集用老基地靠老電波串連基地阻斷網路這設定是不錯的然後第四集更有割裂感是因為第四集主角變成一個雜兵然後主角沒一個認識的，其實設定上是不錯，但是主角選角上比前一集還尷尬，前一集至少阿諾還同一個，這次光是江康納那個樣子就長得明顯不同，主角也長得不一樣了然後劇情一樣有很致命的問題，大費周章弄個假人混進去人類基地，都知道在哪，那為啥不一開始就弄機器人進攻就好第五集：光介紹就說是平行時空內容跟選角也是完全跟以前不相關這種突兀感只會加重覺得這部讓人皺眉的感覺第六集：不方便評論因為我沒看但是據說暗黑宿命 ※ 引述《ineis ( 君島)》之銘言 : ※ 引述《j09367 (果汁仔)》之銘言： : : 各位大大午安！2019 年的《魔鬼終結者：黑暗宿命》，開場不到五分鐘，約翰康納就被T : : -800一槍爆頭，直接從整個 IP 的核心人物退場。然後整部片主線變成「全女性救世主團 : : 隊」，包括老年的莎拉康納、改造女戰士 Grace、未來的新救世主 Dani──頂多加個富 : : 有人性的T800，才沒讓男性角色徹底缺席。 : : 我不是反對女性角色當主角，但這種「為了展現女性價值，硬把原本的救世主清空」的寫 : : 法，是不是太政治正確到失去劇情厚度？ : : 我能不能說「約翰不是被天網殺的，是被好萊塢的 DEI 殺的」？有人有其他看法嗎？還 : : 是我玻璃心太懷舊了？ : 魔鬼終結者系列的議題是，他原本第一集要捧的是反抗軍的凱爾里斯（的演員麥可賓恩） : ，結果紅的是阿諾。 : 當然我知道你要講的是約翰康納，從第二集開始，系列最大難題而且大家都不想講明白 : 承認的是，除了少年版本的愛德華佛隆之外，後續作品沒有真的有演員能撐得起這個核 : 心角色。 : （必須強調只能是少年版本的） : 難題在於，角色一方面要和阿諾這位動作經典大老分戲，另一方面第二集立下的標竿， : 救世主約翰康納不能太廢（如第三集），不能只有苦情大悲（第四集），當然也不能 : 當反派（結果票房如何大家都知道）。 : 這時候你會說，那把愛德華佛隆再找回來演不就好了？ : 我前面說的，只有少年版本的愛德華佛隆是成功的，在於第二集的劇情推演上，劇本 : 本就沒把角色寫死成只會接受宿命然後被拱上神位的救世主。 : T800要他躲到天網審判日後，他偏要救老媽，搶晶片和殺天網，這就是第二集好看的 : 地方：不認命。 : （而且他和阿諾之間的化學反應大概也只有那時候的天時地利才拍得出來，很多演員 : 在兒童時代到少年期之間都有一種可以牽動角色的魔力，但並不是每個演員成年後都 : 可以保持） : 黑暗宿命要他退場的理由很簡單，對於這角色的詮釋真的什麼都試過了，如果還要 : 算上影集版本，我們曾經看到過，因為怕審判日而躲得像流浪狗的約翰康納，青春期 : 過動但沒有媽媽什麼都做不好的約翰康納，審判日之後把自己練成一人軍隊但缺少柔 : 軟和少年積極主動性質的未來約翰康納，甚至還有被反派天網奪舍的版本。 : 說實在把約翰康納幹掉這件事在創世契機就做得很完全，黑暗宿命是在這基礎上把 : 愛德華佛隆的詮釋版變成只有回憶最美。 : 當然硬要演，用數位後製和動作捕捉愛德華佛隆可以一直演下去，但這角色在二三十 : 年來曾經有的詮釋上的機會，就是被好萊塢和不停轉手的商業版權交易給玩死的。 : 要說最成功的約翰康納，除了愛德華佛隆之外就是第一集的約翰康納。 : 你說他根本沒出場，就是因為沒出場，對他的想像牽動整個劇情。 : 凱爾他派回來的，照片他給的，所有的故事都建立在這樣一個英雄的人物居然派一個 : 戰士回來保護一個社會底層服務生，連她本人都不知道怎麼回事。 : 後來的故事大家都很明白了，既然沒有一個現實演員真的能抵得過少年版本的愛德華 : 佛隆，要怎樣讓這角色成為核心骨呢? : 改頭換面，寫一個新的救世主故事，讓舊角色抬轎背書，真的就是最權宜的做法了。 : 這實在就和DEI沒什麼關係了。 : 如果真要說，這系列根本在第二集之後不用再拍續集。 : 不要說愛德華佛隆，羅伯派屈克演的液態金屬人終結者放在今天也是很難超越的創意。 : 不論你換女性黑人華人或電腦動畫，他都是基本標竿。 : 後面的演員基本上都只能扛這種壓力而已。 : 這也和DEI完全沒什麼關係了。 ---- Sent from BePTT on my Xiaomi 2407FRK8EC -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 49.218.144.23 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/movie/M.1750868194.A.0A6.html