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Re: [討論] 王家衛為什麼這麼壞阿

看板movie (電影)作者時間3周前 (2025/11/14 11:25), 3周前編輯推噓25(25推 0噓 58→)
留言83則, 29人參與, 3周前最新討論串2/4 (看更多)
※ 引述《ultmisia (魔女)》之銘言： : 世界級知名大導演王家衛被批鬥好幾天了 : 起因是9月有位自稱《繁花》編劇不滿自己被劇組除名 : 而當時劇組發出聲明稿後此爭議不了了之.. : 然後前幾天該名編劇曝光多段王導私下聊天錄音又燒起來辣! : 不過比起那些私下愛嘴人的小事情 : 王家衛更過分的事情難道不是浪費劇組寶貴的職業生涯嗎? : 例如浪費宋慧喬3年拍《一代宗師》最後戲分被刪到只有3分鐘2句台詞.. : 還要扣下護照，這不是犯罪嗎？ : 例如《東邪西毒》王祖賢也拍了3年最後初版刪到幾秒鐘後來重映版全刪光 : 梁家輝直罵浪費青春 : 例如《春光乍洩》原定的女主角拍完戲份全部刪了 : 給了片酬就能如此恣意 : 王家衛為什麼這麼壞阿 這次王家衛翻車事件是不會怎樣 包含批評黨的言論 黨也已經放下 決定要保他了 古二維權99%就此結束 不會得到他想要的 但是王家衛這次算是被徹底扒光、看透、去魅 首先他的拍戲方式就是導演界的無限猴子 無限猴子定理（Infinite monkey theorem）：讓一隻猴子在打字機上隨機地按鍵，當按鍵 時間達到無窮時，幾乎必然能夠打出任何給定的文字，比如莎士比亞的全套著作。 電影界的無限猴子 除了王家衛之外 我們台灣的張作驥也算是無限猴子 他們的特色就是他們的拍攝素材長度 會遠遠遠遠高於他們電影最終剪出來的時長 如果說最終剪輯出來的電影長度是2小時 他們的拍攝素材有可能是80小時甚至破百小時 王家衛的演員班底都說過 常常一個鏡頭拍了上百遍 拍到後來演員自己已經不知道在拍什麼了 為什麼2046、東邪西毒、一代宗師有各種眼花撩亂的剪輯版 因為素材太大 可以各種拼湊剪輯 可以說王家衛已經是在靠剪輯來拼湊電影故事情節都不為過 影像畫面連不起來的地方 那就用字卡或旁白帶過去 反正影迷、評論家都瞎捧 各種訪談都說王家衛喜歡在現場找靈感 這樣真的可以叫做電影大師嗎?? 侯孝賢拍戲也不會事先畫分鏡表 但是人家也沒有像王家衛這麼誇張的浪費底片、演員及工作人員時間 我看王家衛根本就是不知道自己要拍什麼 那就先拍出一大堆素材出來 後製剪輯在慢慢拼接 只能說作為一個無限猴子 王家衛確實有天賦拼接的還不錯 其他的無限猴子例如麥浚龍 成果像是三流網文小說 而王家衛可以拼接成莎士比亞劇作的模樣 另外一點王家衛只會欺負亞洲人 他去拍我的藍莓夜時 拍攝期只有七周 諾拉瓊斯、裘德洛、瑞秋懷茲、娜塔莉波曼這些好萊塢演員可不會慣著他 好萊塢的法務也是王家衛惹不起的 簽約說好拍幾天 你敢超時一天試看看要賠多少錢 果然當人家不讓王家衛實施無限窮舉大法之後 拍出來的成果跟他自己其他的電影比評價就差多了 無限猴子導演拍電影的成本也都特別貴 之前我就在思考為什麼張作驥的電影看起來這麼低成本 補助都還要上千萬?? 其原因大家可想而知了 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.249.207.25 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/movie/M.1763090721.A.891.html ※ 編輯: l81311i (111.249.207.25 臺灣), 11/14/2025 11:30:11
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11/14 11:33, 3周前 , 1F
問題是 挑選過的私下言論錄音都只有這個程度 根本
11/14 11:33, 1F
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11/14 11:34, 3周前 , 2F
不會怎樣
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王家衛國際上的Reputation是黨願意保他的原因
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11/14 11:36, 3周前 , 3F
就每個人創作方法不同吧，說無限窮舉也不完全正確
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推
11/14 11:36, 3周前 , 4F
戴著墨鏡的猴子
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11/14 11:37, 3周前 , 5F
那周星馳一個鏡頭NG超多遍，最後用第一個
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11/14 11:37, 3周前 , 6F
這也算無限猴子嗎？
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周星馳我相信他是真的標準高 拍很多遍是想要最好的版本 跟王家衛這種演員搞不清楚再拍什麼 導演自己可能也不知道在拍什麼的 是天與地的差別
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11/14 11:38, 3周前 , 7F
港片黃金期，很多電影一兩個月就拍完
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11/14 11:38, 3周前 , 8F
也有出些經典，那能說是練蠱法嗎？
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※ 編輯: l81311i (111.249.207.25 臺灣), 11/14/2025 11:46:50
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11/14 11:44, 3周前 , 9F
侯孝賢自己說過 刺客聶隱娘他拍了44萬呎底片, 只用
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11/14 11:44, 3周前 , 10F
了一萬呎, 這跟杜可風說王家衛只用2%比例差不多
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11/14 11:46, 3周前 , 11F
侯孝賢另一部自己講過的海上花也是拍了二十幾萬呎
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11/14 11:46, 3周前 , 12F
只用一萬呎
11/14 11:46, 12F
剛查了這叫做shooting ratio 一般電影大約是10:1~20:1 所以海上花那個比例算正常 聶隱娘就真的王家衛化了 果然當年拍聶隱娘也像王家衛一樣拖了好幾年 ※ 編輯: l81311i (111.249.207.25 臺灣), 11/14/2025 11:54:29
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11/14 11:52, 3周前 , 13F
侯孝賢也一樣，很多訪談都有提到
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11/14 11:52, 3周前 , 14F
他自己就有說要讓演員演到不像演的
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推
11/14 11:55, 3周前 , 15F
當然保他，名導捏，上星拿黨喉舌獎的投資管道都嘛
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11/14 11:55, 3周前 , 16F
摻有黨政軍，順便拿他來作黨包容開放惜才的宣傳
11/14 11:55, 16F
推
11/14 12:06, 3周前 , 17F
所以諾蘭才是真的大導演
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11/14 12:07, 3周前 , 18F
他拍完就知道這個鏡頭能不能用了！
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11/14 12:08, 3周前 , 19F
甚至在片場都不用看回放浪費時間
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11/14 12:14, 3周前 , 20F
查了一下諾蘭的shooting ratio是200:1 這個數字不能
11/14 12:14, 20F
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11/14 12:14, 3周前 , 21F
證明樓上的說法 我也很好奇諾蘭這麼高的shooting
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11/14 12:14, 3周前 , 22F
ratio 是用在什麼地方??
11/14 12:14, 22F
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11/14 12:38, 3周前 , 23F
是在暗酸他們是猴子嗎
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11/14 12:38, 3周前 , 24F
無限猴子的前提是牠們沒有智慧要完全靠單純的機率
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11/14 12:40, 3周前 , 25F
個人想法用Data mining來形容會比較相近
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11/14 12:52, 3周前 , 26F
不能單純用比例看，還要看拍多久吧，你聽過諾南把哪
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11/14 12:52, 3周前 , 27F
些演員綁在劇場好幾年的嗎
11/14 12:52, 27F
推
11/14 12:54, 3周前 , 28F
其實看了這麽多作品 除了劇本本身就有一個明確內容
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11/14 12:55, 3周前 , 29F
很多演員根本就不知道拍完 被剪成怎樣 看回放也不準
11/14 12:55, 29F
推
11/14 13:02, 3周前 , 30F
應該說拍戲就是一直等吧
11/14 13:02, 30F
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11/14 13:03, 3周前 , 31F
基礎的拍法 像侯就是溜溜的她 我也沒聽過鳳飛飛
11/14 13:03, 31F
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11/14 13:05, 3周前 , 32F
鍾鎮濤在等
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推
11/14 13:08, 3周前 , 33F
所以梁朝偉，張曼玉真的是神級演員，在王家衛這種
11/14 13:08, 33F
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11/14 13:08, 3周前 , 34F
拍片模式下，還能掌握表演
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11/14 13:13, 3周前 , 35F
李安拍色戒 才一定要堅持要把梁朝偉磨到沒有力氣
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11/14 13:14, 3周前 , 36F
表演 我高三(?)偷看色戒 也不覺得湯唯跟梁朝偉
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11/14 13:14, 3周前 , 37F
有什麽演技差距
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11/14 13:22, 3周前 , 38F
梁朝偉在色戒展現的面向不多 也沒有成長曲線
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推
11/14 13:26, 3周前 , 39F
演員還開玩笑說在諾蘭的片場不敢放椅子
11/14 13:26, 39F
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11/14 13:26, 3周前 , 40F
因為沒有導演椅
11/14 13:26, 40F
推
11/14 13:27, 3周前 , 41F
但蠻成立的阿
11/14 13:27, 41F
推
11/14 13:40, 3周前 , 42F
就像畫家成名後如果不小心打翻水彩也會變成經典畫作
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11/14 13:40, 3周前 , 43F
評論家們會極力想出各種讚美之詞來強調多有藝術境界
11/14 13:40, 43F
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11/14 14:13, 3周前 , 44F
為什麼不行
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推
11/14 14:13, 3周前 , 45F
原來如此，有道理
11/14 14:13, 45F
推
11/14 15:06, 3周前 , 46F
還好吧 能拼的出風格來也是他的本事 不然這麼好拼
11/14 15:06, 46F
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11/14 15:06, 3周前 , 47F
的話人人都無限猴子了
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推
11/14 15:09, 3周前 , 48F
就好像現在運用AI生成可以生出無限多的素材，但也
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11/14 15:09, 3周前 , 49F
不是人人都能挑出好的部分來剪成影片。
11/14 15:09, 49F
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11/14 15:18, 3周前 , 50F
人家能搞出名堂而不像某些中國大導無能就是本事..
11/14 15:18, 50F
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11/14 15:20, 3周前 , 51F
那庫柏力克呢
11/14 15:20, 51F
推
11/14 15:21, 3周前 , 52F
恩 一代宗師的影評的就很多是腦捕的 電影根本沒演
11/14 15:21, 52F
推
11/14 16:23, 3周前 , 53F
不過一代宗師已經算是有想要講了，王之前的電影腦補
11/14 16:23, 53F
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11/14 16:23, 3周前 , 54F
成分更多，就演員手摩擦牆壁沒對白都能說出花來
11/14 16:23, 54F
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11/14 17:00, 3周前 , 55F
成品說話 對啊 王拍出來的東西確實好
11/14 17:00, 55F
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11/14 17:20, 3周前 , 56F
他就是能得獎
11/14 17:20, 56F
推
11/14 17:27, 3周前 , 57F
@stocktonty大說的真好 人類就是會這樣一廂情願的
11/14 17:27, 57F
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11/14 17:27, 3周前 , 58F
去偏頗解釋XD
11/14 17:27, 58F
推
11/14 18:02, 3周前 , 59F
壓榨？這人說他一集只領人民幣5千，可知台灣一集是
11/14 18:02, 59F
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11/14 18:02, 3周前 , 60F
多少嗎？台幣5千！他已經過很爽了，不然這些酸民來
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11/14 18:02, 3周前 , 61F
幫台灣編劇維權一下？
11/14 18:02, 61F
推
11/14 18:22, 3周前 , 62F
寶哥都遇過沒有拿到編劇費用 亂改本還被掛名的
11/14 18:22, 62F
推
11/14 18:40, 3周前 , 63F
他這樣當然作品好啊 每個鏡頭都是類似的畫面 五選
11/14 18:40, 63F
→
11/14 18:40, 3周前 , 64F
一 十選一 這樣能不好嗎？
11/14 18:40, 64F
推
11/14 19:01, 3周前 , 65F
這篇真是照妖鏡。而且王家衛很多電影其實稱不上多
11/14 19:01, 65F
→
11/14 19:01, 3周前 , 66F
好看，花樣年華個人就覺得蠻無聊的，無病呻吟...
11/14 19:01, 66F
推
11/14 19:38, 3周前 , 67F
庫柏力克有明確的劇本，在拍攝前也做足了充分的準
11/14 19:38, 67F
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11/14 19:38, 3周前 , 68F
備
11/14 19:38, 68F
推
11/14 19:45, 3周前 , 69F
非常深入研究電影命題
11/14 19:45, 69F
推
11/14 20:08, 3周前 , 70F
你不喜歡他的電影是一回事 但不要自己獻醜 XD
11/14 20:08, 70F
推
11/14 21:41, 3周前 , 71F
其實現實中猴子打莎士比亞是不可能的喔
11/14 21:41, 71F
→
11/14 21:42, 3周前 , 72F
可觀測宇宙質量全部變猴子+宇宙壽命
11/14 21:42, 72F
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11/14 21:43, 3周前 , 73F
也無法讓這些猴子打出莎士比亞全集
11/14 21:43, 73F
→
11/14 21:43, 3周前 , 74F
所以你的例子反證王家衛還是有一定天份的
11/14 21:43, 74F
推
11/15 01:46, 3周前 , 75F
信不信除了王家衛之外，古往今來沒有一個電影大導
11/15 01:46, 75F
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11/15 01:46, 3周前 , 76F
有辦法拼出他的經典。就是這種無可取代的個人風格
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11/15 01:46, 3周前 , 77F
才成就王家衛的歷史級大導演的地位
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11/15 01:48, 3周前 , 78F
還有無限猴子論點的問題是，猴子不懂人類文字的含
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11/15 01:48, 3周前 , 79F
義。因此就算猴子打出你這篇文章，猴子也不明白文
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11/15 01:48, 3周前 , 80F
章在公三小
11/15 01:48, 80F
推
11/15 20:23, 3周前 , 81F
最喜歡看什麼屁都說不出來的人大放厥詞了
11/15 20:23, 81F
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11/16 00:09, 3周前 , 82F
我是來看電影好不好看的，製作過程so what？
11/16 00:09, 82F
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11/16 00:09, 3周前 , 83F
你能給我一部好文學，我管他是猴子還人敲出來的
11/16 00:09, 83F
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