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Re: [普雷] 閃光的哈薩威 喀耳刻的魔女 - 監督駕馭不了這個故事

看板movie (電影)作者 (simlin)時間2小時前 (2026/03/16 17:58), 編輯推噓16(16推 0噓 35→)
留言51則, 13人參與, 11分鐘前最新討論串2/3 (看更多)
電影版好像只有這篇 提供一點不同想法討論 ※ 引述《steelgate (::ALICE)》之銘言： : 先提一下, : 閃光的哈薩威三部曲(魔女是第二部)的目標客群不是新觀眾, : 而是至少有看過"逆襲的夏亞"(逆夏)的老鋼彈粉. : 我自己大部分的UC鋼彈動畫都看過 : (初代劇場版, 0083, Z/Z劇場版, ZZ, 逆夏, 獨角獸, F91, V), : 所以應該算是這部的目標客群之一. : 哈薩威的原著小說沒有看是怕爆雷. : 結果劇場版第一部還好, : 第二部我還真看不懂劇情. : 很明顯監督無法駕馭這麼龐大的設定與故事, : 結果就是各角色的劇情東講一點西講一點, : 連人物行動的動機都沒有解釋清楚, : 劇情上非常破碎. 第二集劇情其實不複雜 但人物突然變多，地名也好幾個 確實要很認真記才能夠搞清楚 香港、大堡、奧恩貝里、阿德雷得地理位置要弄懂 不然真的會一頭霧水 若能夠再幫助觀影者會更好 不過監製似乎有說過就是要做 讓觀賞者「認真看」的片 所以...（見仁見智） : 而這部文戲又特多(80%+), : 要當成像是"Gundam SEED Freedom"這種無視劇情純戰鬥爽的爽片看也做不到. : 而戰鬥畫面本身比起第一部我只能說是變差的. : 第一部至少最後一場戰鬥那個Xi的壓力有做出來, : 這部的戰鬥真的只能用無聊來形容. : 整體而言我滿失望的, : 第一部我可以給普好雷~好雷, : 第二部只能給到普雷. 戰鬥這個真的見仁見智 喜歡SEED跟喜歡UC的受眾應該有蠻多分歧 富野自己其實是反抗鋼彈賣模型的模式 所以原作的MS戲份種類更少 也因此這作品本質就完全往戰鬥爽片的反方向走 而製作又以喜歡寫實風格著稱 第一集黑夜中城市/旅館的戰鬥真的是典範 那個在大氣層中MS的沉重感 遠處防空砲火、幾乎第一人稱感受 Gundam （潘）帶來的壓力 第二集其實第一段戰鬥也是很優秀 因為他節奏非常明快 說真的一點都不想看到正面特寫舉起槍 還要大喊「去死吧～」之類的畫面 我們多數看到第一人稱中戰鬥的混亂 這種「真實感」讓觀影體驗很不同 第二集戰鬥都是轉瞬間分出勝負（除了PTSD大發作） 甚至是黑夜中那星火起舞至墜落 那沉靜，甚至有點美麗的畫面 卻是伙伴陣亡的最後一舞 個人覺得他很多視覺處理都是經過設計 也讓這兩部都很耐看 先前鋼彈系列很少看到能把戰鬥處理這麼細膩 近未來的戰爭 真正「交火」大概就是稍縱即逝的 當然這種呈現對票房幫助可能有限T_T : ######################## 以下有雷 ################################### : 首先劇情的部份, : 人物的動機著墨不足, : 哈薩威要殺光聯邦高官的動機是什麼? 殺完就能達成目標了嗎? : 奎絲就會回來了嗎? 人類就會自動上宇宙進化了嗎? : 哈薩威你是想超越阿姆羅, : 證明夏亞是錯的 還是戰勝自己眼睜睜看著奎絲戰死後殺掉倩恩的內疚? : 更不用說嘴巴裡面一直說我要斬斷這奇怪的人際關係實際上根本沒這麼做, : 連作為一個恐怖份子都不及格. 他的動機要用PTSD病人角度思考 除了創傷他的內心罪惡感一直無法釋懷 加上新人類敏感的內心 看透了體制的謊言 還有他爸爸得到的不公平待遇 他把自己投射到夏亞部分思想 其實就是想自我毀滅 因為他在體制內看不到改變的方法 但希望成為烈士之餘能夠改變什麼 做為烈士自然是最好沒有牽掛 （前）女友也懂，自己走了 但琪琪這種能夠跟他心靈交融的 對他來說自然是危險又難以抵抗 : Gigi到底為什麼厭倦了情婦的身份想要跑到反恐戰爭的第一線找死? : 劇中沒花什麼時間表達她的厭倦或無奈, 反而花很多時間表達她的奢華生活. : 實在沒什麼說服力. 女人真的很難懂 她應該就是追求她真心想要的 在「工作」的過程中漸漸理解 那段「工作」的安排就是讓我們瞭解 她是什麼樣世界的人 最終她意識到內心想要的是哈薩威而不是肯尼斯 : Kenneth的動機還好一些, : 身為在聯邦軍裡面的一顆中螺絲釘, : 他雖然對高官們頗有微詞, : 但也汲汲營營不擇手段的往上爬. : 主要角色的動機不完整交代, : 監督反而轉去交代一些次要角色, : 像是艾梅/海菈/凱莉亞/...這幾位的戲份根本就可以刪掉, : 海菈被擊墜時甚至連戰鬥畫面都是遠景, : 如果就這麼草率收掉那乾脆一開始就不要交代了. 這個每個人感覺不同 前面提過這段，對我來說很震撼T_T 另外作為一個「組織」 總是要鋪陳一些存在感 才會有失去的痛苦 （不穿內衣卻會有曬痕的謎永遠都無解了） : 總之監督對於劇情的掌握度真的很差勁, : 我可以理解富野原著的小說就是這種不講清楚的習慣, : 但是既然要濃縮在2小時內, : 有系統的聚焦主要角色, : 並修剪甚至加戲補完劇情是非常必要的. 如果可以年番然後都是這個品質就好了（作夢） : 可惜成品真的雜亂無章, 監督功力不足. : 而文戲的部份節奏掌握度也不好, : 前半部的文戲都在緩慢交代一些瑣事, : 而最終對決中穿插的文戲反而節奏快到不行, : (對決量產型Nu鋼彈時穿插的那段與阿姆羅和奎絲的對話) : 快到我連字幕都差點來不及看完. : 劇情方面失敗了, 我覺得再看一次感覺會很不一樣 這我看第一集的時候也是一樣的想法 甚至現在看完第二集再去看第一集 感覺又不一樣了 （是要看幾次...） : 戰鬥畫面也沒好到哪裡去. : 這可以分兩部份探討: : 首先機體建模沒問題, 品質很好, 可動性也不錯. : 畢竟是要賣塑膠(模型)的, 這是基本功. : 戰鬥分鏡的部份就非常無聊了, : 第一部至少最後對決連恩那段, : Xi丟光束步槍欺敵後忽然冒出來全彈發射那段還算有記憶感, : 第二部的戰鬥分鏡真的很無聊. : 就是Xi Gundam晃晃他的圍兜兜飄來飄去射射光束炮 : 更糟的是 開炮時八成時間還看不到機體只看得到光束 : 然後哈薩威醒了就來個跟第一部一樣的全彈發射... : 整部最好的戰鬥分鏡反而是從逆夏節錄出來的感應炮對戰, : 可見這部的戰鬥分鏡有多無聊. : 戰鬥畫面的監督並沒有努力把機體的帥氣拍出來, : 而是"ㄟ 你看看我們建模多棒 我轉我轉我轉給你看喔喔喔~~" : 導致整個戰鬥分鏡沒記憶性. 他根本沒有要給大家看清楚啦 前段Xi從船出發那邊難得讓大家看 這邊大概是唯一可以看清楚的地方了 : 近年戰鬥分鏡做得好的可以參見Gundam SEED Freedom, : 該片監督非常會賣塑膠(模型), : 就算機體本身不是那麼帥(像是茲寇克) : 還是可以找到讓人印象深刻的帥氣機體cut. : 個人認為Xi Gundam機體設定是帥的, : 但是劇場版並沒有把他帥氣的一面拍出來, : 作為賣塑膠的電影是不怎麼合格的. : 而從第一部就有的缺點是畫面太暗, : 這部沒有修正反而變本加厲. : 以我看過IMAX(池袋gdcs)與Dolby Cinema(美麗華)的經驗來說, : 最終戰的畫面還是非常暗, : 機體細節根本看不出來只看得到噴嘴在發光. : 以一個賣塑膠的電影來講實在不太ok. 其實因為劇中似乎為了神秘感一直看不清楚 反而有點好奇跑去看模型到底長啥樣XD 模型應該賣不錯吧（完全沒接觸） : 至於缺點這麼多為什麼不給到負雷, : 身為一個老鋼彈粉看到阿姆羅 布萊特 奎絲 還有量產型Nu鋼彈重回大銀幕, : 內心還是滿感動的, 所以就給個普雷吧XD : 總之這個第二部我個人是滿失望的, : 希望第三部可以換個有能力一點的監督. -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.161.61.84 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/movie/M.1773655131.A.F22.html
推
03/16 18:05, 1小時前 , 1F
多數電影看不懂，確實可以怪罪導演編劇監督功力不
03/16 18:05, 1F
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03/16 18:05, 1小時前 , 2F
足。但哈薩威看不懂，只能說有九成九代表你不是UC
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03/16 18:05, 1小時前 , 3F
世代的鋼彈宅
03/16 18:05, 3F
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03/16 18:09, 1小時前 , 4F
UC宅不僅很少而且多數也有點老了...
03/16 18:09, 4F
推
03/16 18:10, 1小時前 , 5F
哈薩威不是讓不懂的人看懂的，是讓看懂的人惆悵的
03/16 18:10, 5F
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03/16 18:10, 1小時前 , 6F
。
03/16 18:10, 6F
推
03/16 18:12, 1小時前 , 7F
Gquuuuuux有讓新世代去追舊作的熱情
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03/16 18:12, 1小時前 , 8F
不是UC的問題吧
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03/16 18:13, 1小時前 , 9F
連我5歲女兒都說夏亞好帥
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03/16 18:17, 1小時前 , 10F
台灣看不到The Origin有點可惜，讓年輕人可以入門?
03/16 18:17, 10F
推
03/16 18:30, 1小時前 , 11F
我們UC老害看哈薩威都是頭上閃一道光就理解了
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推
03/16 18:30, 1小時前 , 12F
哈薩威就中二屁孩一枚。印象搞得他老爸親自簽死刑
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03/16 18:30, 1小時前 , 13F
命令+退伍
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03/16 18:31, 1小時前 , 14F
有記錯再請大佬更正
03/16 18:31, 14F
推
03/16 18:46, 1小時前 , 15F
第二部把哈薩威心魔交代的很完整，說中二也是因為
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03/16 18:46, 1小時前 , 16F
生命歷程的悲劇使然
03/16 18:46, 16F
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03/16 18:50, 1小時前 , 17F
看他在船上坐地上憔悴發呆其實還蠻慘的
03/16 18:50, 17F
推
03/16 18:56, 1小時前 , 18F
以電影兩小時要整個演完實在有點緊，而且中間很多
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03/16 18:56, 1小時前 , 19F
情節本身就不是很連續，如果能像獨角獸切成更多集
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03/16 18:56, 1小時前 , 20F
數的ova可能會更好
03/16 18:56, 20F
推
03/16 18:57, 1小時前 , 21F
二刷更好看！？
03/16 18:57, 21F
推
03/16 19:01, 58分鐘前 , 22F
太白話就少了富野的味道，改編已經很努力讓富野節
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03/16 19:01, 58分鐘前 , 23F
跟上現代的觀眾
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推
03/16 19:01, 58分鐘前 , 24F
大推五樓 尤其片尾曲響起明明是快節奏的曲風 卻讓我
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03/16 19:01, 58分鐘前 , 25F
長長嘆了一口氣
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推
03/16 19:10, 49分鐘前 , 26F
不是阿 她可以先曬出曬痕 然後（重點錯誤
03/16 19:10, 26F
推
03/16 19:18, 41分鐘前 , 27F
推就不同勢力的目標跟地理位置了解看起來會比較輕鬆
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03/16 19:18, 41分鐘前 , 28F
，這部說用畫面敘事是因為監督現在動畫太依賴台詞
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03/16 19:18, 41分鐘前 , 29F
敘事的關係，多看幾次是能看懂但就比較吃觀察，然
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03/16 19:18, 41分鐘前 , 30F
後超級系愛看跟閃哈回到擬真風格各有喜好就看人
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03/16 19:19, 40分鐘前 , 31F
有點像是用電影拍攝手法在做動畫也是這樣才特別
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03/16 19:21, 38分鐘前 , 32F
而且要完全懂所有資訊要補的系列也滿多的，加上第一
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03/16 19:21, 38分鐘前 , 33F
次看那麼多資訊也很難保證都看得懂
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推
03/16 19:33, 26分鐘前 , 34F
戰鬥覺得真的不行 高速空戰狗鬥的橋段安排實在普
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03/16 19:33, 26分鐘前 , 35F
可以參考戰鬥妖精雪風或是超時空要塞zero那種眼鏡
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03/16 19:33, 26分鐘前 , 36F
蛇機動 高速纏鬥互咬的感覺有差 那種也不是seed那
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03/16 19:33, 26分鐘前 , 37F
種 滿喊 去死吧！可惡！吃我一招的！得動漫戰鬥模
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03/16 19:33, 26分鐘前 , 38F
式
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03/16 19:34, 25分鐘前 , 39F
而是特別適合放在擬真作品裡 又能兼顧爽感的激烈戰
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03/16 19:34, 25分鐘前 , 40F
鬥
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03/16 19:35, 24分鐘前 , 41F
他老爸沒有親自簽死刑令,你記錯了
03/16 19:35, 41F
推
03/16 19:36, 23分鐘前 , 42F
反而文戲是優秀的 用畫面敘事的能力確實可以 除了
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03/16 19:36, 23分鐘前 , 43F
戰鬥
03/16 19:36, 43F
推
03/16 19:38, 21分鐘前 , 44F
*監督說太依賴台詞述事，反而浪費畫面表現的優勢
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03/16 19:41, 18分鐘前 , 45F
馬克羅斯那也是另一種方式浮誇的戰鬥演出,不是說不
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03/16 19:41, 18分鐘前 , 46F
好但是調性覺得和本作不符
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03/16 19:46, 13分鐘前 , 47F
Zero的馬克羅斯其實挺適合的吧 一樣是近未來設定
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03/16 19:46, 13分鐘前 , 48F
而且有完整體現VF-0那介於戰機的速度感跟機人變身
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03/16 19:46, 13分鐘前 , 49F
的機動應用 不是只有飛彈海洗螢幕而已（我反而超不
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03/16 19:46, 13分鐘前 , 50F
喜歡這種）
03/16 19:46, 50F
推
03/16 19:48, 11分鐘前 , 51F
推這篇
03/16 19:48, 51F
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