Re: [討論] 麥可傑克森 - 劇中與父母的關係

看板movie (電影)作者 (0rz.tw/R9iEK)時間2小時前 (2026/06/29 01:00), 編輯推噓3(301)
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對於未成年人的權益是踏過多人的血淚跟教訓才慢慢被重視的 論最慘的童星我自己覺得是比MJ大三十幾歲的Judy Garland 當時對藥物濫用問題還沒那麼重視 (二戰時期多個國家甚至發安非它命給士兵使用,讓士兵可以在極端狀況下戰鬥) Judy的媽媽為了讓她維持身材並且能隨時配合電影拍攝 十多歲開始親自給她安非它命,睡不著覺就吃巴比妥類的安眠藥 (這兩類藥物在台灣都是毒品) 導致她一生身心健康狀況都很差 但也因爲演藝圈酗酒濫藥導致早逝的問題嚴重, 到了MJ活躍的1970年代,演藝圈長輩跟家長很常提醒他絕對不要嗑藥 論MJ跟父母、家庭的關係,我覺得可以把Moonwalk這本自傳 搭配YT上https://www.youtube.com/@thedetail. (這個頻道detail.整理了很多跟MJ還有Jackson家族的事情,基本上都有報導來源) 畢竟MJ跟其他家族成員比起來,在媒體上有絕對的話語權, 我們必須承認世人對MJ有很強的偏愛濾鏡 Marlon其實是兄弟裡最常挨Joe打的那個,但有哪個粉絲心疼過呢? ============= MJ說過他沒有童年,沒有生日、聖誕節,每天馬不停蹄的工作,沒有朋友, 離開舞台後的時間都非常孤獨 但是這世界上沒有一個單獨的人可以拿走他的童年, 說來很諷刺,MJ的童年是被他的才華跟世人拿走的 Jackson 5出道之前的日子,他們父子之間其實很有革命情感 Joe對兒子們很肯投資,在Jackson 5剛組團時,他就斥巨資買了樂團需要的所有東西 並且為了經營跟訓練樂團,從全職工作改成只上半天班 (這段沒有明確時間線,是在發片前) MJ在自傳裡提到父親為他們買了整組器材(尤其是麥克風跟PA系統) 讓他們在上台比賽時游刃有餘 因為當時的素人歌手極少數會在家裡有完整的器材可以練習, 所以一上台不習慣麥克風的聲音也沒有使用麥克風的技巧,表現就不會那麼好 還有父親載著他們到處去參加比賽積累知名度、到處觀摩最新最受歡迎的演出 於是我很好奇到底是多大筆錢 (依照可查到的資料) 麥克風Shure 565 價格95*5=475 Bass Gibson EB-3 Bass 價格310 Amp 價格300-450 抓中間值400 吉他1960 EKO Red Sparkle Solid Body Electric Guitar 價格150 Amp 價格250-600抓中間值 550 (這部分也可能是用Joe原本那台) PA system 價格150-600 抓中間值 375 粗算需要2260,不包含打擊樂器跟導線、mic stand還有耗材等等 姑且抓個2500吧,2500美元在當時是什麼消費水準呢? 鋼鐵工人的時薪高於聯邦政府的最低薪資(1美元),1960年代在3.5~3.7元左右, 我們抓個3.6元吧,一週工作40小時,週薪在144元 (但也有網友說60年代在Gary的人均週薪平均是25美元左右,大家自行感受) Joe要工作22週,就是將近半年全家人11人喝西北風的狀況 (這還不包括他們父子一群人到處比賽跟表演的車費跟吃住, 他們去的地方常常不是可以一天來回的距離) 當然,Katherine常為此跟Joe爭吵 尤其原本收入養十一個人已經很吃緊了 然後屋頂漏水沒錢修、全家人沒熱水澡洗、小孩鞋子壞掉沒錢買 以已婚女人的角度來看,老公的作為簡直是為白日夢豪賭 Katherine沒錯,歷史也沒能料到Jackson 5出道之後會造成歷史性的顛覆 平平庸庸當Gary地區的知名樂團不過賺個駐唱跟活動演出的錢 Joe自己也是吧,能跟Motown簽約已經是他自己音樂生涯中想都不敢想的成就了 ==== 沒有生日、聖誕節 這應該跟Katherine信仰耶和華見證人教派比較有關係 耶和華見證人不過世俗的節日,認為這些都是受異教影響的節日 Joe也不過自己的生日,所以後來家人們幫他訂了一個Joseph Jackson Day 內容就是孝親party,MJ跟Janet還曾經在這天送Joe遊艇 ====== 關於身體虐待、家暴 肯定有,但Joe本身認為他只是正當管教 並說當時的美國人都會打小孩讓小孩長記性 否認打過小孩的家長肯定是說謊 記者「您是否打過麥可?」 喬「我沒有。」 呵。 但若把MJ缺失的童年簡化成 「因為他是爸爸的搖錢樹從小不停工作還被虐待」 確實也太扁平了 Jackson 5的成功Joe絕對功不可沒 但要知道Jackson 5甫一出道就是現象級偶像, 一出道就被拿來跟the Beatles紅的程度做比較 電影裡Jackson 5剛出道在遊樂園演出的畫面在現實中是沒有的 他們當時紅的程度只會在劇院、體育場這種地方做售票表演, 去遊樂園逛逛遇到Jackson 5演出是不可能的 所以兄弟們隨時都要有保全人員,防範私生飯 巡演期間只能待在飯店房間裡,連出門逛街都非常困難 MJ跟其他兄弟比起來,是很小很小就開始訓練 其他兄弟在成名之前還有一點學校跟平凡生活的記憶 甚至在各自單飛之後也不像MJ那麼受矚目,可以過比較一般人的生活 MJ的一生如Jermaine說的,就像在魚缸裡的魚受人矚目 才剛懂事就在魚缸裡,死的時候也游不出這個魚缸 =========== 關於沒有朋友 在Gary的時候Joe跟Katherine不讓他們兄弟外出跟附近的小孩 Joe說那附近的小孩後來不是吸毒就是被關被殺,他不要他的小孩也走同樣的路 他的小孩當然有朋友,他們的朋友就是眾多兄弟姐妹 Katherine說過類似的話,他們夫妻不想孩子認識不好的朋友 Jermaine也說過謝謝父母幫他們選擇的路,不然自己可能在嗑藥或是加入幫派了 但當他們終於離開Gary那個兩房一廳的小家到加州買豪宅時,交朋友可能變得更困難 從家門口開始,整天都有粉絲守候。去哪裡都造成騷動不能隨意行動 身邊的人都是yes man 而以MJ強勢的性格,不是yes man的人也隨時會被離開 唯一會說也能說MJ負面性格話的人只有他的前妻Lisa Marie Presley 你們認真的去推敲Lisa Marie訪談裡的一字一句就會發現她其實真的很愛也很了解MJ 所以MJ的一生幾乎是 5歲開始當練習生、11歲成團出道、17歲移籍新唱片公司、 21歲單飛solo、24歲發行創下世界紀錄的專輯 35歲因為戀童案陷入低潮,但後續仍繼續創造佳績,50歲過世 ======== 父母的感情問題 Joe有一段很長的婚外情(其他肉體出軌就不算了) 甚至生下非婚生女,這點在家族裡是很不被諒解的 MJ當然完全是站在母親的一方的 在Thriller成功之後,他把Joe買的Encino房子買下 原地重建一個他自己喜歡的風格(電影裡看到的Jackson家) 自己跟母親各持有一半產權,為的就是讓母親更有底氣離婚 (但到最終父親過世,父母都沒有離婚) ======== MJ生涯的分分合合 MJ應該是一個野心很大的超級控制狂,而且他對人們的喜好跟時代的脈動非常敏感 當他認為自己能力足夠可以做某件事情的時候,便不會再讓別人主導 第一次是Motown後期兄弟們不滿意公司各種安排,接受訪問要按照公司教的回答問題 不想再唱公司安排的歌曲,希望Jackson 5可以創作自己的歌、主導音樂的走向 跟Motown分手是十幾歲的MJ去找Berry Gordy談的 第二次是開除Joe 開除Joe是因為Joe跟他的經紀約快到期了,他不想續約 因為經紀人應當是為藝人服務,但他感覺像是給Joe打工 要知道很多星爸星媽根本沒有跟小孩簽正式經紀約(至少據我所知) 但Joe在演出開始有收益之後就開始劃分收入分配,在兄弟們很小的時候就給分成 (MJ十幾歲的時候每個月都可以領到大概二十萬美元) 這部分在自傳裡面也有提到,父母讓他們在年少成名時就擁有財產 不像其他童星的父母花光他們的錢 (尊重法律跟合約大概也是Joe教他的吧) 但Jackson 5第一個離開家庭掌控的其實不是MJ 第一個應該是二哥Tito結婚搬出去, 再來是三哥Jermaine跟Motown老闆的千金結婚而沒跟著跳槽 只是MJ算是比較直接明著來的沒有靠女人 第三次就是在BAD專輯之後跟合作十年的Quincy Jones分道揚鑣 導致Quincy Jones在後來的對MJ都沒什麼好話 MJ跟Q合作了那麼久,累積了很多製作經驗 後來兩個人想法分歧,MJ想自己完全主導音樂製作的部分, 就開始找其他製作人來製作自己的專輯 這邊還有一個跟哥哥Jermaine的插曲 MJ在跟Q分開的很長一段時間裡,到處物色新銳製作人 而哥哥Jermaine在很長的solo生涯裡好不容易簽到Arista record 那是一家風格很潮的廠牌,Jermaine打算好好轉型大展身手 當他開始要好好做專輯的時候,主要的兩個製作人L.A. Reid跟Babyface竟然消失了 原來是被MJ用直升機挖去夢幻莊園了 Jermaine有整整八個月都聯絡不到MJ,只能一直閑置專輯跟等待 甚至在知道Jermaine很焦慮在找製作人揚言要離開唱片公司的時候說 「他簽了合約。」(表示哥哥哪裡也不能去) 後來MJ也沒有用L.A. Reid跟Babyface做出來的東西 最後L.A. Reid跟Babyface回到Jermaine身邊之後, 他們做了知名的「Word to the Badd!!」 當時在電台紅的要命,可是當真正發行的時候根本像沒有發行一樣 L.A. Reid認為是MJ用了某種黑魔法讓這首歌消失在市場上 這張專輯是Jermaine生涯裡銷售最差的,也成為他的最後一張solo專輯 ========= MJ跟父親的相似跟相異點 MJ跟Joe在生意上有很多相似點 譬如說很敢花自己的錢投資 MJ在Thriller這張專輯花自己的錢拍mv Thriller花了50萬美、Beat it花了20萬美,在當時根本就是天價 從結果來說創了歷史紀錄很值得,但那是當時唱片公司不願意花的錢 斥鉅資買下ATV的版權庫也是很厲害的投資 (他並不是靠直覺,光是研究法律問題花了100萬美) 再來他們都是為達目的不會心疼別人的人 但在這點上MJ做的比較漂亮,MJ外顯相貌很溫柔, 他不需要自己動手去清除自己不想要的人 他旁邊的人會自己去踹測他的意思為他排除路障,也會自己給他他想要的 像是第二任前妻Debby在他第一段婚姻尚存時便提議要幫他們夫妻做代理孕母 (讓Lisa Marie氣得半死) 後來跟Lisa離婚的同年十月,Debby就發佈懷孕的消息了 在跟Debby還沒離婚的時候(雖然結婚是因為傳統的媽媽要求)依然跟Lisa藕斷絲連 Debby甚至在後面的訪問說希望他們兩個在天堂相遇能開心重逢..... 她完全知道MJ心繫誰,也不在乎自己被當孕母 我相信願意當MJ孕母的女人就算不能圍繞整個赤道也能從美國東岸排到西岸 Well,我只是想說Lisa曾經說的“what Michael wants, Michael gets.”是什麼意思 至於MJ跟Joe相異的地方, 我認為有很大一部分在如何經營家族的品牌(Jackson 5或The Jacksons) 對Joe來說,他想要延續的是家族的品牌 像是在Motown時期,他曾經安排兄弟到拉斯維加斯做駐場的show 以尋求更多表演的可能性,也把家族其他成員(Randy跟Janet)帶進這個演藝圈 跟百事可樂合作的廣告跟Victory tour裡, 也把百事的品牌跟家族的商業價值推到一個歷史高度 可是對MJ來說,單飛後的高度讓他沒必要做他不想做的事情 MJ沒有錯,畢竟有眼睛的人看了他最後的彩排都能知道 ”I go through hell touring. “是什麼意思 =========== 諷刺的是,MJ在世的時候,所有單位找Jackson家族都是希望MJ能露面 他如果最後沒能參演,幾乎就是慘賠(而他幾乎都不出現) 但在MJ去世之後,The Jacksons在世界上的邀演反而變很多 哥哥跟姪子們常常在歐洲演出,而且都是觀眾很多的場地 The Jacksons的品牌因為MJ的名氣得以存在,但也因為MJ的逝去大家開始懷舊 Michael這部電影也是吧 如果他還在的話,也許毀譽參半,也許各種謠言一樣滿天飛 但是他已經離開太久了,剩下的變成Jaafar像不像叔叔,是不是下盤太大 哪一個傳記電影裡大家會糾結演員是不是百分之百像? 只有MJ,就算90%像也不夠,因為世界上只有一個MJ Jaafar就算再像也只能在叔叔的影子下,這是原罪 前方的巨人太高了,這個世紀、下個世紀,都沒有另一個巨星能超越 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 123.194.154.176 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/movie/M.1782666043.A.010.html

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跟鐵拳教育的瘋母親好像
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推平衡報導
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一個16歲就獨自去跟自己唱片公司老闆要創作自主權的人
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要被說是“野心很大的控制狂”??
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文章代碼(AID): #1gGLCx0G (movie)
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