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Re: [討論] 奧德賽西農為侵略戰爭犧牲很不值吧QQ

看板movie (電影)作者 (2.98624)時間1小時前 (2026/07/28 11:06), 1小時前編輯推噓6(6推 0噓 28→)
留言34則, 9人參與, 26分鐘前最新討論串2/2 (看更多)
※ 引述《Tosca ( )》之銘言： : 阿伯我昨天夜深人靜 : 突然左膠宮崎駿上身 : 越想越不對勁 : 阿加曼儂帶阿基里斯和奧德修斯去攻打特洛伊 : 這不就是不折不扣的 侵略戰爭?! : 是你帶兵去侵略別人耶 : 不是別人要併吞你所以你拿武器出來抵抗耶 : 是人家好端端在那邊 你跑去打人家耶~~~ : 這樣說來 : 侵略戰爭根本就是不光彩的事情 : 說穿了是沒有任何榮譽可言 : 為什麼西農 這麼單純善良的人 : 要為了這麼不光榮的戰爭去犧牲QQ : 大家沒有覺得 死得很不值嗎?! : 人家柯麥隆都知道 戰爭要有正當性 : 所以阿凡達的戰爭是為了保護家園 : 抵抗人類侵略者 這天經地義 : 但特洛伊戰爭又不是這樣 : 人家特洛伊也沒對你奧德修斯加關稅 : 也沒把海軍部屬在你外海跟你說要演習 : 更沒派人去暗殺你們的國王 : 特洛伊就好好地在那邊 做自己的生意 : 你沒事跑去攻打他幹嘛 : 然後打十年打不下 : 阿就認輸回家就好了啊 : 打不下來就是要認輸阿不然呢?? : 結果還要騙西農在那邊守著木馬 : 讓西農為這場早該認輸的戰爭去犧牲 : 難怪在冥界 : 西農怨念會這麼深 : 他不是為了保家衛國 : 他是為一場沒有必要的戰爭死去QQ : 然後死前他最尊敬的人還騙他 : 難怪在冥界看到奧德修斯直接怒噴他 : 你怎麼可以欺騙我們所有人o.O : 西農沒講出口的 : 但諾蘭暗示的 : 大概就是 : 你明明打的是一場不光榮的戰爭 : 你為什麼要騙我們好像在做很偉大的事情?! 你該重看了 奧德修斯反省自己的問題是在戰爭中打破太多原則 例如為了打贏戰爭而欺騙雅典娜 為了回家而不尊重眾神跟他們的子嗣 問題不是戰爭跟回家本身 而是過程裡的手段打破他們文明的原則 你對西農的誤解更深了 西農的怨念主要來自兩個點 但都不是因為特洛伊戰爭本身 第一是他在冥界遇到他爸爸 知道安堤家根本沒有照顧他爸爸 放任他爸爸窮困潦倒餓死 所以怪奧德修斯選錯了可以留在本島照顧大家的人 第二才是重點 西農說過 他可以為了奧德修斯而死 但奧德修斯最後在木馬計畫選擇欺騙了他 安排西農成為投降獻上木馬的士兵 西農也如預期的被特洛伊人當場殺死 但西農不知道木馬裡面有人 西農的不爽是 就算他知道整個計劃 他也會為了奧德修斯而閉嘴赴死 但奧德修斯選擇不相信他 因為將死之人會說實話 這跟奧德修斯選擇騙船員走漩渦 實際上本來就已經打算要犧牲六個船員 走海怪斯庫拉的本質一樣 最後奧德修斯回家假裝乞丐面對皇后時也是這樣表達的 他的錯是過程裡手段的問題 造成他回家上更困難 也是指他的心裡要回到仍然奉行宙斯法則的家鄉很困難 簡而言之是這樣 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.225.215.11 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/movie/M.1785207960.A.188.html ※ 編輯: cocop0175 (36.225.215.11 臺灣), 07/28/2026 11:08:48
推
07/28 11:07, 1小時前 , 1F
你講這些還是沒有否認特洛伊戰爭本身是不光彩的戰爭阿=.=
07/28 11:07, 1F
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07/28 11:07, 1小時前 , 2F
阿凡達族人打仗是天經地義 奧德修斯他們根本莫名其妙
07/28 11:07, 2F
因為特洛伊人封鎖貿易航道啊 以前的戰爭哪需要冠冕堂皇的理由？ 諾蘭選了黑海倫就是告訴你戰爭的理由都是藉口而已 你的文章問題是把西農的怨念誤解成對戰爭意義的否定 但西農的怨念針對的就不是戰爭 ※ 編輯: cocop0175 (36.225.215.11 臺灣), 07/28/2026 11:11:07
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07/28 11:15, 1小時前 , 3F
幹嘛認真回廢文
07/28 11:15, 3F
抱歉了現在想想是我太認真 看他推文從昨天開始就一直鬼打牆好好笑
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07/28 11:16, 1小時前 , 4F
因為人家看得很認真 認真看待每一個腳色
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07/28 11:17, 1小時前 , 5F
我比較喜歡看整體 所以我看出諾蘭其實根本不認同特洛伊戰爭
07/28 11:17, 5F
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07/28 11:17, 1小時前 , 6F
侵略戰爭是要怎麼認同? 所以為什麼他的奧德修斯都在悔恨
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07/28 11:17, 1小時前 , 7F
他用不光明的手段 贏了一場不需要打的戰爭
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※ 編輯: cocop0175 (36.225.215.11 臺灣), 07/28/2026 11:19:42
推
07/28 11:22, 1小時前 , 8F
然後你標題也暴雷了，原PO改標題失去意義
07/28 11:22, 8F
推
07/28 11:26, 1小時前 , 9F
戰爭等於劫掠等於發財投資，身為古代戰士貴族發財路線就是
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07/28 11:26, 1小時前 , 10F
包含這個，只是特洛伊變成一場極度不划算的投資~不是什麼
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07/28 11:26, 1小時前 , 11F
人都能跳上戰船當戰士，連後來城邦時代戰士主力都是有錢
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07/28 11:26, 1小時前 , 12F
公民帶家丁自備武器鎧甲的，戰士們一定是多少期待劫掠發財
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07/28 11:26, 1小時前 , 13F
跟著國王出航的~所以我認為宮崎駿那種反戰思維其實無法很
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07/28 11:26, 1小時前 , 14F
好的套用在那些戰士身上，幹我怎麼不小心就點進來明明晚上
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07/28 11:26, 1小時前 , 15F
就要看了，我手好賤
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07/28 11:30, 1小時前 , 16F
那位就很孤單寂寞想找人槓八
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07/28 11:58, 43分鐘前 , 17F
原著裡面有手段跟小聰明是被推舉的耶那年代狡詰是受稱讚
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07/28 11:59, 42分鐘前 , 18F
只要你可以贏你的英雄事蹟會被傳誦唷
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推
07/28 12:01, 40分鐘前 , 19F
推這篇
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07/28 12:06, 35分鐘前 , 20F
特洛伊會被打也是因為帕里斯搶走海倫啊
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07/28 12:07, 34分鐘前 , 21F
阿加曼儂幫弟弟搶回老婆就去打特洛伊了
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推
07/28 12:07, 34分鐘前 , 22F
其實奧德修斯真的很不想回家 戰爭打完了 但戰爭中的
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07/28 12:07, 34分鐘前 , 23F
一切變成心病 心裡的坎過不去 回去當回國王又得直接
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面對那些善後 既不像一些希臘英雄他們在戰爭中喪命
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07/28 12:07, 34分鐘前 , 25F
也不會像阿加曼農在回國後為了某事而被暗殺 所以海上
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07/28 12:07, 34分鐘前 , 26F
放逐才是他最好的餘生 去當海賊王
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推
07/28 12:08, 33分鐘前 , 27F
他就愛活在自己世界鬼打牆阿 你還花時間理他
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07/28 12:12, 29分鐘前 , 28F
其實電影把戰爭目的改得不錯 直指那只是一場為了掌握
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貿易樞而發動的消滅戰 特洛伊對阿加曼農並不重要 沒
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07/28 12:12, 29分鐘前 , 30F
有特洛伊對阿加曼農才很重要 而黑輪那些都只是藉口只
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07/28 12:12, 29分鐘前 , 31F
是一場笑話
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07/28 12:15, 26分鐘前 , 32F
結果阿加曼農死在王后暗殺 原因是他為了裝模作樣的決
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07/28 12:15, 26分鐘前 , 33F
心而獻祭親生女兒 拿掉那些神話中的原因 讓電影在有
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07/28 12:15, 26分鐘前 , 34F
神明信仰和魔法的情況下 依然很貼近真實的人生
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