Re: [普雷] 奧德塞 斷裂的敘事與(可能)太重的IMAX
※ 引述《Rogozov (白開水)》之銘言:
: → IBIZA: 所有的神怪情節你都可以視為吸毒後的囈語 08/06 09:22
: → IBIZA: 包括太陽神的牛 08/06 09:22
: 原來是他的一場夢(笑
: ※ 編輯: Rogozov (118.165.119.70 臺灣), 08/06/2026 09:47:07
: 推 iam0718: 帶朋友看時他散場還說那個巨人怎麼一開始不講話 但原著 08/06 09:35
: → iam0718: 見面時就在嘴砲了阿 也不一定要完美照著原來演 08/06 09:36
: → IBIZA: 巨人不太講話的原因應該是不想帶太多神明色彩 08/06 09:40
: → IBIZA: 奧德修斯跟巨人的對話都是在講神 08/06 09:40
: 同意
: 想要淡化巨人跟神明的連結
: 只是沒了神明, 很難串起奧德賽的故事
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: 推 iip06112: 動態畫面常常很糊 不知道是不是攝影機太重對不到焦 運 08/06 09:40
: → iip06112: 鏡也沒有很俐落 08/06 09:40
: 動態模糊應該是電影常態?
: 不過運鏡不俐落我也有同感
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: → strlen: 諾蘭累了 累了就好好休息 下次別這樣了 08/06 09:43
: 還是希望他下一部拍好點
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: 推 flysonics: 又一個注意到敘事斷裂的朋友 你不孤單 08/06 09:55
: 哈哈感謝 大大轉貼得那份訪談很精彩
: ※ 編輯: Rogozov (118.165.119.70 臺灣), 08/06/2026 10:04:57
: 推 Anail: 不認為他有想把神明抽離的意圖 只是形體不物質化而已 但是 08/06 10:13
: → Anail: 處處都在 沒有給人神明不重要 反而加深人性僥倖或虔信的矛 08/06 10:14
: → Anail: 盾交織狀態 08/06 10:15
: 推 yowhatsupsli: 確實 這部片不好看確實跟DEI無關,電影本身就不好看 08/06 10:24
: → yowhatsupsli: 了 08/06 10:24
: 推 gn00715334: 原作本來就充滿各種怪力亂神 諾蘭版感覺要神不神的 真 08/06 10:44
: → gn00715334: 的要這樣拍 還不如把神話元素全部拿掉 08/06 10:44
: → gn00715334: 觀眾以為是看西遊記 但結果看的是唐三藏取經 大概就是 08/06 10:46
: → gn00715334: 這種落差 08/06 10:46
: 推 sunnyyoung: 原著旅程每一段的斷點是有神祉強制介入 才會讓那些東 08/06 11:02
: → sunnyyoung: 奔西竄變得串連且合理 但電影沒有明確的神祉出手 需 08/06 11:02
: → sunnyyoung: 要更多的台詞 或是奧與屬下的對談或衝突來衍生各個航 08/06 11:02
: → sunnyyoung: 向的決定 但這些沒有補得很好 08/06 11:02
: 一起回應這段
: gn大的比喻真是精妙XD 有夠傳神
: sunny大講的很精闢, 就是我想傳達的意思
: 在神明沒有明著介入下, 這段冒險的各種事件肇因與收合並沒有被很好的用現實線來填補
: 更難以啟發觀影者體會奧德修斯的心理歷程, 顯得他的最終個人感慨有點突兀
就我看來, 其實諾蘭已經完全把神明抽離了
所有神怪情節都能用心理狀態解讀
雅典娜->最後跟城陷之夜在雅典娜神廟被殺的女人重疊之後, 變成幻影
卡呂普索->問她是神嗎沒有得到回應
旅程故事->在講故事跟食蓮合併到同一段之後, 故事的真實性不明
所以就看你要解讀成有神或是無神而已
兩種解讀的空間都存在, 就是這個版本改的精妙之處
: 推 Loyeatta: 每個人都應該跟你想得一樣才是對的?看到I大的推文就煩 08/06 11:34
: → Loyeatta: 如果導演沒有在電影最後像少年Pi一樣特別點出來討論故 08/06 11:34
: → Loyeatta: 事的虛構假設 你就不要一直跳針把奧德賽變奇幻漂流好不 08/06 11:34
: → Loyeatta: 好?在作者已死的現代當然各種討論都有 但片中的台詞隻 08/06 11:34
: → Loyeatta: 字未提、毫無暗示與表現的詮釋結果不要一直提出來自Hig 08/06 11:34
: → Loyeatta: h自以為高明好不好?活在自己的世界安安靜靜很難嗎^^ 08/06 11:34
這就好笑了, 我一直都主張有神無神都可以解讀, 反而是你禁止別人做無神解讀吧?
「每個人都應該跟你想得一樣才是對的?」這句話還給你吧
諾蘭在這部電影故意引導大家往無神想是很明顯的
雅典娜最後是幻影、奧德修斯問卡呂普索「你是神嗎」沒有得到回應
還把食蓮跟講故事合併在同一段, 造成奧德修斯講的故事可能是吸毒後囈語的暗示
到底為什麼不能做無神解讀你可以說明一下嗎?
你說沒有暗示?我覺得暗示的很明顯啊
事實上開頭的第一句就是雙關語了
An Age of Apparent Magic
Apparent=可以是明顯的, 也可以是表面上的
而諾蘭自己在訪談中, 說他想拍的神, 不是老電影中出現在奧林帕斯山上的神
而是在從人類看到世界去表現神的存在
另一個訪談中, 諾蘭講得更直接
神是真實存在, 但他們存在人的內部, 由人投射出來
https://www.youtube.com/watch?v=wa4I8Ch2TRo#t=16m30s
諾蘭在這部要拍的神, 就是費爾巴哈講的, 神是人類內心的投射
原本奧德賽, 神與人的對話, 在諾蘭的電影裡, 其實就是 人跟自己內心的對話
這一點也有出現在電影中, 奧德修斯跟幻影雅典娜的談話
奧德修斯說你們神講話都聽不懂, 雅典娜說那些雷聲就是神在講話
照這個角度去看, 把獨眼巨人當作解釋成心理創傷產物, 其實完全符合諾蘭的說法
至於少年pi, 這個是做了無神解讀之後的個人聯想
但做了無神解讀之後, 真的很自然就聯想到少年pi
既然沒有神沒有魔法沒有獨眼巨人, 那他的船員是誰吃的?
請問為什麼不能這樣想?
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 39.9.74.232 (臺灣)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/movie/M.1785988345.A.190.html
推
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不, 史詩跟這部電影其實都存在兩種不同的故事角度
作者的第三人稱角度 跟 劇中人奧德修斯講故事的第二人稱角度
史詩中, 揚帆歸鄉前、逃出卡呂普索島、在Phaeacians上、回來後, 是作者角度
從歸鄉到逃出卡呂普索島, 是劇中人奧德修斯轉述的
電影裡, 只有出發前、卡呂普索島上、回來後, 是作者角度
從出發之後, 包括特洛伊戰爭的過程, 到回來前, 是劇中人奧德修斯轉述的
(特洛伊戰爭這段有多方轉述)
史詩中, 奧德修斯是在清醒的情況下, 說出他的經歷, 中間還帶著他的追悔跟感想
這邊, 作者是透過奧德修斯的角度, 表達對神的敬畏
但在電影裡的劇中人角度, 因為是吃了蓮花之後講的, 所以不一定是真的
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