Re: [心得]關於Brit-pop已死的爭論
看板Brit-pop作者PatsyGallagh ('cause we believe...)時間21年前 (2004/08/05 20:48)推噓2(2推 0噓 0→)留言2則, 2人參與討論串10/16 (看更多)
※ [本文轉錄自 Oasis 看板]
作者: PatsyGallagh ('cause we believe...) 看板: Oasis
標題: Re: [心得]關於Brit-pop已死的爭論
時間: Thu Aug 5 18:38:11 2004
※ 引述《Stills (logic will kill you)》之銘言:
: 對我而言
: Britpop的意義是搖滾的啟蒙
: 至今仍然持續帶給我感動
: 但是就客觀層面來說
: Britpop的風潮結束了
: 幾個大團的創作力確實不如從前
我也說了
要從 客觀 層面來看
沒有一個人會反駁你上述以及下面看法:)
重點是身為一個仍然熱愛依靠 Brit-pop 生活的樂迷
我根本不想客觀,也沒有理由客觀
Because I'm still mad for it!
應該是說對我而言
黃金時期 Brit-pop 各經典團所產生的那些專輯那些音樂
已經可以讓我完全死心塌地的跟隨他們,終其一生取之不竭用之不盡
(我想其他任何一個經典樂風或樂團的歌迷一定可以瞭解這種不足外人道的癡迷;)
就算現在他們的水準如何低落如何不比從前甚至於解散了
也抹煞不了先前他們做出來的東西的無限價值
你在意緊抓住的是現在(也就是客觀理性分析的事實現實)
而我則是過去(然而充滿感情和回憶的過去就是我的現在)
你能說誰比較對比較好嗎?
只能說我真的還沒有 done with Brit-pop 餘情餘孽未了
而你,或許已經超脫了某些歌迷的盲點,到達可以去客觀省視檢討的地步
所以我才會說也許你可能,某部分程度上,done with Brit-pop
: 每次聽到Oasis表演還是從前的那些曲目
: 除了嘆息,難過...還能說什麼?
呵呵我 2002 年去聽的那一場4萬人的 Finsbury Park
即使站在最外圍
身邊的每一個人都還是跟著唱每一首歌(舊歌新歌都一樣新舊比例各半因為宣傳新專輯)
所以我得到的不是嘆息也不是難過(除了我沒有站在第一排看到 Noel 很想死之外)
是一種不可思議的感動和有人可以了解你為什麼10年之後還會大聲唱這些歌的心情
: "Britpop是最偉大的風潮"
: "Oasis是世界上最棒的樂團!!!"
: 這種認知是非常狹隘的
我不知道你 現在 還可以從哪裡聽到這些說法
如果是 '94, '95 年那段期間左右
我想無論是樂迷或者樂團本身這麼想的話一點也不為過不是嗎
那的確是英國自披頭之後唯一影響到美國以及全世界的一個音樂風潮
有的人會覺得「最偉大」「最棒」這種字眼很刺耳
因為就如你所說哪有這麼狹隘明明就不可能 有客觀 的最棒和最偉大啊
但是如果 主觀 來看
覺得自己真他媽的棒真他媽的好不也是對生命的一種熱情和肯定
對自我個人價值的一種慶祝
不也是搖滾樂不顧世俗眼光標準活出最大最多的自己的精神的實踐?
: 我認為
: "批判"是搖滾最重要的精神之一
: 樂評,歌迷的批判...樂團之間的批判
: 重點是獨立的思考
: 而不是因為很多人聽所以就要聽聽看!
: 很多人說好就一定好!
我並不完全贊同上面的觀點
你所說的這種批判式的搖滾我覺得大多來自菁英主義,知識份子類的樂手樂迷和樂評
會去賦予音樂更多的社會責任和思考
(不過想想不也就是各種不同意識型態的角力和消長嗎?)
這樣當然很好
可是也別忘了搖滾樂不是只有一種樣貌一種可能性的
也有的人的搖滾精神只是簡單的屬於年少的恣意的發洩和爽
也有的是堅持做自己不管外界聲浪
也有的是沒別的路拼上搖滾這個最自由的國度
也有的是要將搖滾結合美學和時尚的藝術
你說的「獨立思考」其實是很弔詭的東西
如果大家都這麼「獨立」可以完全不用參考別人的喜好感覺
可能所有音樂討論板的存在價值都會被否定掉一大半也不一定
當然不絕對是「很多人聽所以就要聽聽看!很多人說好就一定好!」
但是不可否認會有很多人聽的音樂自有它屬於 "pop" 的魅力和優點
受到廣大好評的東西也有它的立場和觀點
在金錢有限音樂無限的情況下
主流的聲音的確會比較受到注目和購買
我想你比較忿忿不平的應該是那些沒有被挖掘浮上檯面卻擁有相同水準的聲音
往往會在市場勢利的操作下,大眾的忽視下被犧牲掉了
但是很好玩的是
如果沒有一大群人去支持去迷一個樂團或者一種樂風
或許就無法形成一種風潮一個影響力
也就沒有所謂搖滾樂的文化和傳統
(如果大家都那麼特立獨行那麼不一樣的話)
所以這種主流/非主流,流行/另類的迷思和對立
仍然會在資本主義的操作下
讓我們得到一些什麼也失去或許更多.....
: 我並沒有嘗試畫出芭樂歌和搖滾樂的界線
: 但是在聽見搖滾之前
: 沒有一首流行音樂有感動我的力量
: 如果你只求耳朵的舒服
: 那我懷疑你到底又沒有"熱情"?(或者應該說是"魂"?)
Brit-pop 之所以經典之所以會在音樂歷史上佔有一席之地
不就是因為他們神奇的在兼顧了流行與水準,好聽與內涵的前提之下
讓屬於英國的氣質和人文感動了全世界的樂迷嗎?
不然你以為我們何以這麼喜愛這麼執著所謂英式搖滾
因為他們又他媽的好聽又他媽的讓人感動啊(音樂歌詞或者樂團形象訴求等等都是)
你在抱怨懷疑的還是「現在」的東西不是嗎?
那答案已經很清楚了
事實上Brit-pop是在走下坡是在漸漸式微
不過那並不影響我繼續聽以前以及現在的東西的動力
我也不知道該批評什麼
對我來說
現況的衰弱和時間有著絕對的關係
要要求任何一個團現在再做出像以前的東西我覺得都是不公平的
因為他們已經不再是10年前的他們,許多契機和動力不再,青春也不再
如果要求他們要做出超越以前更創新的東西
或許只能殘酷的說才華和天賦是有限的是有耗盡的一天
: 那種一聽見Led Zepplin就渾身雞皮疙瘩的熱情!
是沒錯:D
但是用同理心想想
假設披頭或者飛船活到今天都還在做音樂
也都因為年歲因為潮流水準不如以前
會不會毀損他們在你心中的地位?他們經典專輯對你的意義又會不會有所不同?
或許死亡是昇華一切最好的仙丹
或許及時解散是一個團保有好名聲的最好做法
但是我還不想 Oasis 解散,或者 Noel 死掉
我想要他們活著,去掙扎去經歷一切好壞起落.....
Cheers!
Patsy "Gallagher"
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Well I've seen things
That scarred and bruised and left me blind
So come on, listen along with me
I think you need a little company
--Verve, A NEW DECADE
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