Re: [心得]關於Brit-pop已死的爭論

看板Brit-pop作者jason3時間21年前 (2004/09/05 01:39)推噓1(3推 2噓 0→)

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※ 引述《PatsyGallagh ('cause we believe...)》之銘言： : : 對我而言 : : Britpop的意義是搖滾的啟蒙 : : 至今仍然持續帶給我感動 : : 但是就客觀層面來說 : : Britpop的風潮結束了 : : 幾個大團的創作力確實不如從前我想, 這是唯一宣稱BritPop已死唯一的"客觀"依據了...講白點就是銷售量和風潮不過我以為多數板友並不會用"有沒有造成風潮"來論斷是否已死多數還是靠主觀感受的....... 認為已死的人, 是確實認為對自己而言, 昔日感動及榮光不再只是剛好風潮也不如以往了...並非先看風潮不起才感嘆往日不再認為不死的人, 也的確認為一些新團及老團新作仍舊帶給自己很多樂趣... 並非單純的出自於一些自溺情結中不只這麼以為, 我認為討論時"應該"就要這麼認為... 算是一種身為樂迷vs.樂迷的對等禮貌吧如果預設了對方不是這樣, 我個人以為算是一個蠻嚴重的指控:p 在美學的相關領域裡, 我甚至認為" 不主觀"幾乎是" 庸俗"的代名詞了究竟有誰會"客觀"的去聽音樂呢??你不是..但為什麼別人就是呢?? ps.關於這點, 我不是針對您回文是看了上述眾多討論串後的感想 : : 我認為 : : "批判"是搖滾最重要的精神之一 : : 樂評,歌迷的批判...樂團之間的批判 : : 重點是獨立的思考 : : 而不是因為很多人聽所以就要聽聽看! : : 很多人說好就一定好! : 我並不完全贊同上面的觀點 : 你所說的這種批判式的搖滾我覺得大多來自菁英主義，知識份子類的樂手樂迷和樂評 : 會去賦予音樂更多的社會責任和思考 : (不過想想不也就是各種不同意識型態的角力和消長嗎？) : 這樣當然很好 : 可是也別忘了搖滾樂不是只有一種樣貌一種可能性的 : 也有的人的搖滾精神只是簡單的屬於年少的恣意的發洩和爽 : 也有的是堅持做自己不管外界聲浪 : 也有的是沒別的路拼上搖滾這個最自由的國度 : 也有的是要將搖滾結合美學和時尚的藝術是的, 但我倒認為原po認為"批判"最終仍是搖滾一個相當重要的元素不一定只是精英主義式的論調.... 這種論調究竟屬精不精英, 不也跟前述說GreenDay是不是二線一樣空口說白話嗎?? 有可能的確是, 但也有可能只不過精英主義式論調是如此, 但他剛好持相同意見 who know?? 由結果並不能判斷動機.... 就跟用"她就是那種聽艾薇兒女生啦"來當形容詞一樣可能有種不用負任何責任的批判快意, 但並非永遠正確另外, 我自己倒認為, 批判的確最終是搖滾相當重要的元素搖滾樂的這些面貌, 如果說是一個人的一生他可能年少粗鄙, 恣意耽溺, 灑脫, 復古, 前衛,潑婦罵街,文藝青年,和諧人生...等等但當這些事前人都做過了...然後呢?? 對於自己做過的, 再做第二次會膩或是前面有人做過了,再做相同的會不起勁, 反感..這...就是批判的原點了.. 包括對世界,對自己,對自己和世界關係的回想,思考,反應或許每個人形容語彙不同, 但是這種批判, 或說內省, 自我厭惡...的確是必經過程大概極少看到有"一帆風順, 完美走完快樂人生"的音樂人或樂團這或許不是什麼必然的真理, 只是個歸納而來的結論至於批判者究竟是陷入掙扎或是只是走"批判路線??!! 是為了想彈跟CD一模一樣的旋律或是為了想認識迷妹而學電吉他??!!..這是另一個問題了.. 只因為"批判"本身...很巧的..也很多人都走過了.. : 你說的「獨立思考」其實是很弔詭的東西 : 如果大家都這麼「獨立」可以完全不用參考別人的喜好感覺 : 可能所有音樂討論板的存在價值都會被否定掉一大半也不一定 : 當然不絕對是「很多人聽所以就要聽聽看!很多人說好就一定好!」 : 但是不可否認會有很多人聽的音樂自有它屬於 "pop" 的魅力和優點 : 受到廣大好評的東西也有它的立場和觀點 : 在金錢有限音樂無限的情況下 : 主流的聲音的確會比較受到注目和購買 : 我想你比較忿忿不平的應該是那些沒有被挖掘浮上檯面卻擁有相同水準的聲音 : 往往會在市場勢利的操作下，大眾的忽視下被犧牲掉了 : 但是很好玩的是 : 如果沒有一大群人去支持去迷一個樂團或者一種樂風 : 或許就無法形成一種風潮一個影響力 : 也就沒有所謂搖滾樂的文化和傳統 : (如果大家都那麼特立獨行那麼不一樣的話) : 所以這種主流/非主流，流行/另類的迷思和對立 : 仍然會在資本主義的操作下 : 讓我們得到一些什麼也失去或許更多..... 同感, 並且無論英搖, 或是任何音樂型態所謂另類顛覆主流, 終究還是得靠主流起家的方法去顛覆不是嗎?? 那麼所謂顛覆究竟是因襲還是顛覆??這永遠是個有趣的課題... 我們既然已經活在資本主義世界, 就不可能假裝我們活在任何一個時代顛覆的起點即便要鼓吹任何反資本情節, 終究還是得靠資本主義手法--造成流行炫風, 這就是現實當然, 這是除了聽覺之外的...聽音樂時管這些有的沒的未免太累:p 因此, 究竟是搖滾不死, 或是搖滾已死跟這個問題比起來已經微不足道了那就是...究竟有誰是真心在喊的??? 如果終究都回歸到一種存在主義式的論調, 真心就可以是一切...那麼死不死都無所謂吧 -- 我們的青春遲早會被拆的，請記住這一天的風和日麗 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 220.136.146.7