Re: [新聞]不改變是風格？金曲獎不吃這套

看板Golden-Award (三金(金鐘金馬金曲))作者ntedlar (理田)時間19年前 (2006/05/08 08:51)推噓9(9推 0噓 25→)

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※ 引述《Sylvain (十二樓)》之銘言： : 標題: Re: [新聞]不改變是風格？金曲獎不吃這套 : 時間: Mon May 8 01:39:25 2006 : ※ 引述《auxin (死小孩最討厭)》之銘言： : : 那蔡健雅陳綺貞戴佩妮 : : 她們的改變就有很大嗎有突破自己嗎 : : 在我聽來她們也都維持一貫的風格啊 : : 為什麼金曲獎就讓她們入圍 : : 為什麼對周杰倫就那麼嚴苛我看不出金曲獎對周杰倫嚴苛在哪,他拿的獎比他們都多吧? 每年也都入圍多項獎項有更多遺珠之憾的歌迷們也沒有出來講不公平嚴苛之類的話吧況且,真要論的話,蔡健雅99年首次在台灣發行專輯戴佩妮也是99年發,陳綺貞98年發三個人說不定入圍跟得獎次數全部加起來都沒有周多因此真要說嚴苛應該還是反過來的如果你要跟我說周杰倫唱片就是做的比他們好那我也用同樣理由回答你的疑問吧另外也沒必要隨著隨便某篇報導起舞,很多記者對音樂其實也沒有涉獵太多頂多是周杰倫很紅然後這次入圍有點少,所以有話題性,就特別拿出來講了這種感覺只會讓人覺得不尊重其他入圍的專輯難道他們就不好嗎? 就只是因為周杰倫被故意排擠才有幸入圍的嗎? 這種二分法實在令人不敢恭維,就跟之前某篇報導在講五月天沒入圍然後就直接把濁水溪公社,自然捲,蘇打綠,旺福跟董事長分到五月天的類型裡好像他們的差別只在主流跟非主流而已,然後就又引申為評審不照顧主流音樂之類的那就叫記者去請濁水溪公社唱自然捲的歌吧,反正同個類型嘛恕刪 : 推 auxin:所以你說的改變是在專輯的主題呈現還有 218.161.126.17 05/08 01:51 : → auxin:不同曲風歌曲的調整 (如果唱腔不論的話) 218.161.126.17 05/08 01:52 : 推 auxin:那多少有點向市場妥協的味道吧像蔡和戴 218.161.126.17 05/08 01:56 你把他寫的東西混在一起了譬如像是江美琪從第一張變成抒情歌代言人的調整就是向市場妥協咬和下的結果曲風歌曲的調整,唱腔應該也要算在內,不同時代大眾喜歡的唱腔是不一樣的這是你指的,也是他分析一些女歌手改變然後說他們在市場跟個人之間找出了一個好的平衡點但是,曲風歌曲的調整差別不一定就代表迎合市場,也可能只是創作者個人偏好就跟你小時候可能喜歡小虎隊長大卻喜歡張學友一樣,創作者偏好的曲風也可能會變不一定就是為迎合市場而特別做的改變他最後說的應該是像王力宏說他要做出華人風的嘻哈,或是陶吉吉一些講社會現象的歌曲就是透過這張唱片要表達的東西/概念,這是專輯的主題呈現事實上在大公司講求銷售來說,本來做唱片就是在個人跟市場中做一個調整周杰倫比較幸運的就是剛好他做的是現在市場喜歡的所以他不需要去改變,而且如果有一天周杰倫唱片越來越少人買了難道他就不會做一些調整,"向市場妥協"嗎? 改變不代表他們改變前是爛的或是改變後就比較低級純粹在個人喜好及大多數人的喜好中找出最佳點 : → auxin:然後陳吉他手那張套了個很coldplay的編曲 218.161.126.17 05/08 01:57 這張其實也有類bossa nova的歌曲,說很coldplay應該是指躺在你的衣櫃吧 : → auxin:就變成你說的英式搖滾換個編曲換個製作人 218.161.126.17 05/08 01:59 英式搖滾是曲風走向,單靠編曲是沒辦法說服人的就跟你可以把愛拼才會贏這張專輯全部加上砰吱砰吱節奏,然後說他就是電音但是沒有人會把這張專輯當作電音裡的認真作品,因為他要表達的就是愛拼才會贏的精神就是要用台語唱,用它的曲子才能表現出他的感覺故意迎合市場而做出來然後強加某種曲風的唱片是無意義的例子很極端,但大致上的意思就是這樣一張專輯好壞不在於曲風走向,就跟Hip Hop跟Brit-pop不能比較誰好誰壞但專輯好壞大致可以比較--->但兩張都很爛或都不錯的專輯就又很難比了 : → auxin:很大的比例都是在製作／後製的部分啊 218.161.126.17 05/08 01:59 別人的唱片就不做後製嗎? 別的歌手曲子就不需要編曲嗎? 除非是acoustic不然後製本來很重要了就算唱acoustic不同編曲傳遞出來的感覺也會不一樣不了解為什麼後製就會抹煞掉一張專輯的努力應該反而是更強調出他的努力的至於那些靠後製修聲音之類的東西就不算在內了不過也算是認真啦,避免荼毒大家 : → auxin:至於進步和突破是不是之前表現不夠完美??밠 218.161.126.17 05/08 02:00 ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^ 單就這句來講,我用十分淺顯的比喻來說好了譬如說一個男人年輕時候的帥可能是清新陽光之類的青春眩目但中年可能就會伴隨著人生經歷的累積散發出另一種味道兩時期的人是一樣的,臉也沒什麼變,但是表現出的味道就是不一樣劉德華年輕很帥但現在又更有男人味林志玲年輕很正,但30後可能又會散發出另外一番感覺披頭四早期跟晚期的專輯格局也完全不同人會成長,會突破,會改變,但這並不代表之前就是不夠好的只是不同時期所表現出的感覺不同,而個人喜好當然又是另一回事了另外針對陳綺貞方面來說,因為她是你指出三人中裡面唯一所有唱片我都有的歌手我想四張一字排開很明顯的會看到她人的改變,從詞就可以看出來建議你先拿陳綺貞第一張唱片來聽,聽完後再放第四張喜不喜歡,好不好聽是一回事,但只能說專輯要表達的東西的確不一樣然後老實說"換個樂器換個編曲換個製作人"事實上就有差別了吧同樣的歌用鋼琴跟吉他演奏可能就有不同感覺了要不然大家不會對西塔琴感到驚艷,或是特地要找誰來當製作人了我不太懂你這句話的邏輯,是說編曲不算在改變的路上? 還是樂器不代表專輯程度? 一張專輯的呈現本來就是從多方面來看的,這些都是會加分或減分的還是你講出你聽過她哪幾張專輯再來做討論吧然後像下面這種話放在心裡就好,寫出來總是有點難聽及太有傲氣 auxin:好聽的音樂那麼多我怎麼可能花那麼多時間她們幾個人身上而從周杰倫(就我聽過的主打歌中來看)的詞裡面我其實看不太出他的想法在哪對人生的觀點及態度或是整個人在專輯/人生裡的成長個人覺得周杰倫專輯裡的歌詞(不一定由他著作)除去情歌 "大部分"都是以滿滿的字烘托出電影似的影像看起來可能詞藻華麗,但是缺少一種,人味吧我想,總覺得詞沒有貼在歌手自己身上而你在歌詞裡看不到歌手的樣子 (再次強調,這裡講的是"大部分"歌曲) 每一張專輯大概就是幾首抒情歌,快歌像梯田,止戰之殤之類的社會關懷是比較少出現的或是分裂這種感覺比較貼近個人的歌曲也比較少見 (社會關懷陳綺貞似乎也沒出現過,個人覺得她還陷在自己的泥沼裡與胡德夫的格局就又不同,不過才出了四張專輯,或許還會繼續改變) 這種說法也可以連帶蓋在其他歌手身上,只是你似乎比較偏好周杰倫我才拿他出來當對比,我想也可能是因為這樣所以他常被批評沒有突破一大部分可能是專輯的格局問題到目前為止也總共出了六張專輯了,或許也該是有點改變的時候了畢竟他也算是市場上指標性人物專輯一張一張出,大家都會注意,要說大家因此特別注意他或是拿放大鏡來看他或許也是有的事情但是如果今天他沒有市場銷售的加持,他還會入圍這麼多次,拿那麼多獎嗎? 這又是另外一個可以討論的話題靠著名氣擁有這麼多的資源被視為理所當然卻在沒入圍時怪大家對他特別嚴苛讓他被盛名所累,這種論點未免矛盾而改變不一定就是叫他去唱台語歌之類的是個人成長,專輯深度問題 (我對他其實也沒有非常地熟,所以如果有說錯的話請不要太生氣然後我可以順便問你一下周杰倫這幾張的改變在哪裡嗎? 因為我也沒有很仔細的去比較過他每張專輯) 其實我覺得這次名單有些挺不錯的,也看不到所謂主流跟非主流的拉鋸在哪裡網路這麼發達,主流與非主流間界線其實已經越來越小了陳綺貞算非主流嗎? 一開始就是從滾石下的魔岩發的這張專輯也至少進了各排行榜前三,大型演唱會又爆滿個人覺得他早就從小眾的圈圈裡頭走了出去頂多就是以前比較不紅或是賣的比較不好而已另外專輯好壞以主不主流來分也未免太狹隘要說曲風不同沒得比的話,曲風也不是以主流/非主流來分的 : → auxin:不是要唱反調只是覺得可以從另一個角度看 218.161.126.17 05/08 02:02 我比較想問另一個角度在哪其實周杰倫沒入圍為什麼不能單純地解讀成整體入圍水準的提升抑或是單純大部分評審的喜好問題,這樣講的好像金曲獎是故意作來反誰誰誰一樣實在沒必要在此大作文章,畢竟這種主觀的事情不是誰喜歡誰說了就算那麼多人討厭5566還是有很多人喜歡並且支持著,他們也有自己的觀點也沒必要特別去挑來講,多點包容就好了有時候自己喜歡就好,不需要一定去說服別人也認同而說實話的,我覺得幫歌手抱屈也沒什麼必要,自己喜歡的歌手入圍固然會開心但沒有其實也不需要如此計較,有很多我喜歡的歌手或團體也沒有得過金曲獎但他們還是很認真的做著音樂,我也默默地買著他們的唱片來支持就夠了就跟某個同學不喜歡某某某的歌曲我也不會去硬逼他喜歡或是跟他說你看他有什麼獎什麼獎認證過你一定要喜歡,要不然顯得你很沒水準之類的或是某個人很喜歡的歌手沒得過獎就去說對方喜歡的比較爛之類的反正得獎的人又不是我,沒必要特地去計較什麼人家得了不代表我厲害,沒得也不代表他的音樂就不好 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 24.186.166.101

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05/08 12:48, , 1^F

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