Re: [好康]我有牢騷要發

看板Hip-Hop (嘻哈音樂)作者 (uturn)時間18年前 (2007/06/25 17:38), 編輯推噓21(2107)
留言28則, 21人參與, 最新討論串8/9 (看更多)
各位好!我是張睿銓。具名的原因是我想以一個非常業餘的音樂創作身分 表達一點點意見。看了這一系列的文章,我不認為下面這篇文章的作者是在與 各位爭執或是假學習之名如何如何。我也願意相信兩方的發言都是積極而 有建設性的。DJdelafat前輩開始的這個「採樣邏輯對錯」的話題我覺得 很有趣,也很值得深究。文中他不提及創作人或作品名,單純以比較不同採樣 邏輯來說明何為對錯,雖避免了不同支持者之間非理性的對立,然而,對有興趣 進一步了解前輩常年辛苦累積下來的創作經驗和理念的初學者來說,難免會 抽象艱澀。而就本人在大學教書的經驗,或就各位很多也是或當過學生的經驗, 學習上有任何不懂的地方本就應盡量發問。而我個人永遠的教學哲學是: 沒有什麼問題是不好或笨的問題,每個問題都是好問題,而我有責任盡量回答 學生各式各樣奇奇怪怪的問題(但我不以此要求所有被問問題的人)。 的確,有朋友表示,如果明確提到創作人是誰或作品,會引起無謂的爭論。然而, 我以一個寫作老師的角度來看的話: 第一,我會認為所有的爭論都是有價值的, 只要參與者願意以理性的態度發表意見並了解他人的意見。第二,被批評的 創作者要像DJdelafat前輩一樣,有氣度接納他人對他的作品的直接批評,因為 這也是一個創作人讓自己作品更好的機會。 所以,上面說教了這麼多,我很願意以自己與朋友低劣的作品(我的朋友,抱歉 了!)來自動對號入座,也希望有拋磚引玉之效。但我沒有任何挑釁之意,只是 我以為我應該要以身作則,說到做到,也希望讓各位覺得「指名道姓」並沒有 想像中的那麼嚴重(會因為這樣而抓狂的人,就給他一點時間吧)。所以單就下面 這部分DJdelafat前輩之原文來看: 「就是總是有人認為,嘻哈要在台灣生根在地化,就不能一味模仿 西方的音樂風格,而這些人最常建議的作法就是sample的來源應該 要找源自草根的音樂,從國台語老歌上溯自南北管甚至商朝五聲音階。 我小時候也這麼想,因為簡單的轉換公式就是,黑人取樣的源頭都是 靈魂放克老歌,於是乎到台灣來,我們也要取樣台灣老歌才算是真正 落實嘻哈精神。」 我和拷秋勤的確都有這種sample的想法,但我們並沒有認為這樣「才算是真正 落實嘻哈精神」。而且基本上我個人還在盡量學習吸收階段,還不清楚怎樣才 算是落實嘻哈精神;不過經過前輩解釋後,我真的又多了一些很紮實的好觀念, 希望將來可以應用上。況且如果前輩指的就是我們的東西,那我們當然是虛心 受教,我們也很清楚我們做的東西(不敢說是音樂)還很粗糙,觀念也還很殘缺,我們 會再努力。 最後關於採樣版權的問題,其實我自己在創作過程中就遇到類似下面的狀況:想 採樣,但因為有版權問題,只好放棄。所以在我上ㄧ張專輯中就沒有任何採樣。 當然,做出來的東西進步的空間很大,而且好像也不太「嘻哈」,但在此只是小小 提供一個不堅持(或無法)採樣但還是盡量把歌做出來的例子。我也相信還有很多 其他更好的例子。將在七月底發行由DJ Point和我製作的新專輯《重生》也沒有 採樣,但音樂部份精彩許多,更請到雷鬼大團Red-I & the Riddim Outlawz跨刀演出。 屆時再請各位同好用力批判一下了! 感恩! ※ 引述《shakronin (shakronin)》之銘言: : 我不覺得我或有誰誤解你什麼 但我無名小卒 我說什麼不重要 : 但反而你一直說人家誤解你 或是這裡說一下那裡說一下 你真正 : 想說的重要觀念反而失焦了 所以 倒不如 既然你很大方的說出來 : 誰批評了你 你也很大方的接受他們的建議 而且你也很清楚很多人 : 不同流派做音樂或取樣的理念和邏輯 那是不是可以就請你像 : 這些批評你的人一樣 明白說出來你現在批評的是哪些人的邏輯? : 哪些人做音樂或取樣的邏輯荒謬沒意義? 哪些人的音樂不完整? : 哪些人沒有自己風格? 哪些人捨本逐末? : 簡單說 您就大方明白的舉例吧 為了讓台灣嘻哈步入正途 : 您就指點無知不懂事的後輩一下 到底那些人的邏輯是不對的 : 讓我們實際去聽聽他們錯誤荒謬的音樂 好避免犯了同樣的錯誤 : 我們都是為了台灣嘻哈好 不是嗎? : P.S. 更好的話 也告訴一下後輩 那些台灣人做的音樂與取樣邏輯是對的 : 我一定會好好學習! : ※ 引述《DJdelafat (迪拉胖)》之銘言: : : 奇怪,我寫的那篇有這麼隱晦嗎?看來真的要註釋的清楚一點, : : 不然總是會引起鄉民們的誤解,為什麼我說這個邏輯沒意義? : : 請用力看我寫的其中一個註腳:取樣沒有任何規則! : : 不管是取樣什麼東西 只要做出來很完整 有自己的風格 那就值得鼓勵, : : 好不好聽就很主觀了。而這邏輯的荒謬之處,就是捨本逐末,把取樣的 : : 政治(民族情節)文化(地方特色)意義凌駕於音樂完成度的優劣,K版友 : : 的苦心我當然可以體會,也非常認同,長遠的路上也應該有這樣的音樂人 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 210.60.11.253 ※ 編輯: uturn 來自: 210.60.11.253 (06/25 17:39)

06/25 17:59, , 1F
謙虛的張老師!好文章!期待你的下一張大作!
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06/25 18:14, , 2F
推推~~
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06/25 18:30, , 3F
這邊可以聽他的新REMIX!! http://0rz.tw/e62O0
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06/25 18:31, , 4F
不用抱歉啦 很期待你的最新REMIX專輯!!!
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06/25 19:42, , 5F
這系列文章火藥味雖重,可是能吸引出更多好文
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06/25 19:43, , 6F
可謂值得
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06/25 20:31, , 7F
老師你真是他媽的 XD
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06/25 21:04, , 8F
期待新的拷JOE之旅!!!
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06/26 08:44, , 9F
張老師來了!!!!!!!推阿
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06/26 08:46, , 10F
張老師來了!!!!!!!推阿
06/26 08:46, 10F

06/26 13:19, , 11F
期待下一張專輯喔
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好想去旁聽你的課
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06/26 17:05, , 13F
推Hope Dub mix
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06/26 17:23, , 14F
如果有針對 某些人 應該就是 只出嘴 不動手的人吧
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06/26 17:26, , 15F
當然有動手 也有同樣理念的人 會有音樂以外的肯定與尊敬
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06/26 17:27, , 16F
不同邏輯 也不用相互否定 大家只是把想要的好聽呈現而已
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06/26 18:00, , 17F
老師加油! 狂推這首原汁原味的雷鬼! (希望的所在)
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06/26 22:25, , 18F
沒想到老師一直有看版也有發文!!! 期待八月大作
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06/27 00:30, , 19F
老師好!!!!!!
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可是明明就有sample馬隊長 XD
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06/27 06:52, , 21F
哈 樓上專業!
06/27 06:52, 21F

06/27 08:18, , 22F
我也想旁聽你談Malcolm X !
06/27 08:18, 22F

06/27 13:10, , 23F
老師好
06/27 13:10, 23F

06/27 21:21, , 24F
推張老師 喔耶
06/27 21:21, 24F

06/28 09:39, , 25F
主席你喝多囉!!!!! 沒有啦~~~~~~
06/28 09:39, 25F

06/28 12:42, , 26F
推拷JOE~~~
06/28 12:42, 26F

06/28 23:55, , 27F
推張老師!!雖然曲還好 但是詞卻深刻又充滿靈魂
06/28 23:55, 27F

07/03 13:31, , 28F
引出好文 這系列的文章很不錯y
07/03 13:31, 28F
文章代碼(AID): #16Vupvte (Hip-Hop)
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