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Re: [討論] 熱狗最新的道歉說明

看板Hip-Hop (嘻哈音樂)作者 (Dickys)時間1年前 (2023/09/19 19:23), 1年前編輯推噓15(20推 5噓 41→)
留言66則, 24人參與, 1年前最新討論串3/4 (看更多)
先說除非本色音樂是一家raw到爆的公司 否則顯然本色的作法一點都不合理 : 首先，我為什麼隔這麼久才發文呢？ : 因為我信守承諾，答應了朱老師方我的道歉文會置頂十天，再來是因為在整個過程之中 發 : 生了很多事，有些話，我一直考慮要不要說，同時我也想等事情更清楚明朗一些的時候 ， : 我再來做出說明。 : 到頭來，〈樓下的房客〉終歸是一首「音樂作品」。一首歌的構成，包括 詞／曲／編 曲 : ，而不是只有文字歌詞。一開始向朱老師您所說的「共享版權／各佔一半比例」，是已 將 : 這首歌所有屬於「文字／詞」的版權都歸屬於您，另外一半，則是屬於音樂編曲和作曲 。 : 當然我猜想您對音樂產業可能不是那麼熟悉了解，什麼共享版權、各佔一半比例這些字 面 : 上的意思讓您乍聽之下感覺有所誤會和困惑。但這部分我和我的經紀人黃靜波先生，都 有 : 在 8/26 那天與您的代表詳盡解釋過了。 : 此外，8/26 在與您的代表會面時，我也多次表達：這首歌若能傳播出去，我認為對社 會 : 的正面意義大過一切。我們願意盡最大努力與誠意，來彌補犯下的疏失。如果您對共享 版 : 權有異議，我們願意讓出這首歌的版權，讓這首歌的版權 100% 全部都歸屬於您。或是 只 : 要您同意，這首歌日後所有相關版稅收益，我都可以捐到您所指定的任何慈善團體。我 也 : 完全沒有要將這首歌佔為己有的意思。如果歌曲有機會重新上架，所有影音呈現，都會 註 : 明靈感來自您的原創，我只是受到啟發而寫了這首歌。 : 我們的誠意，直到今天此時此刻都還在。 這些都當作事實，當然熱狗排了flow編了曲 可是創作的架構整組拿來用 這從來就不是受作品啟發的狀況 我不知道哪一方會先貼出對話 但你都先入為主認為自己擁有這個創作 你是後來退讓的 我不認為這樣的溝通有多麼良性 : 在和您的代表剛開始接觸與聯繫時，因為對彼此的不熟悉，我們禮貌性地介紹了一下本 色 : 公司營運的現況，以及我個人很簡單的一些基本資料與音樂履歷。我實在百思不解，為 何 : 這些出於禮貌善意的介紹說明，會讓您有這麼多的誤會？ : 這件事我們有疏失在先，儘管是無心之過，但我們完全沒有逃避。我們沒有任何一絲惡 意 : ，也從沒想過要冒犯您。在發現問題時，我們立刻下架歌曲並主動聯繫。事後也拿出所 有 : 誠意，希望可以彌補錯誤。我們謙卑反省 ，也試圖滿足您方提出的所有要求。道歉文 也 : 是經由彼此溝通、給您過目、重寫 …. 最後您決定還是要我用最一開始寫的那篇去調 整 : 。經過多日來回修改，終於在您與您方律師確認內容無誤後，我才發布。您的律師要求 我 : ：道歉聲明必須置頂十天，我毫無異議。 : 回想起 8/30 那天，事情似乎出現了美好的轉折。 : 一位您找來的中間人出現。他是您的老友，也是我尊敬的前輩。原來中間人是在您主動 找 : 了他，他了解事情原委後，認為這是一件可化解的事。他覺得根本問題在於兩代不同領 域 : 的藝術家，由於創作方式不一樣，對創作的理解也不同，而產生的誤會。他提到：朱老 師 : 對音樂製作及嘻哈不熟悉，而我也不了解朱老師一路以來的創作堅持，這次事件，或許 是 : 上天的安排，讓大家不打不相識，藉此可以開啟日後更多跨界跨世代合作的可能性。 : 中間人這個角色的出現十分微妙且極為重要，他是我們彼此都熟識並信任的人。所以事 情 : 開始往越來越好的方向發展，溝通也越來越順暢。這段時間我們也不間斷地與中間人、 您 : 的代表，與您的律師保持聯繫。 : 9/1 早上，我收到了一則中間人傳給我的訊息，我當下看了真的感動的快哭了..... : 他說：「從我的觀點來看...朱老師自始都有釋出善意，他們以往處理方式都是循法律 途? : ，知道我跟你們熟識要我出面協調，也是很善意的。昨晚我跟他談及授權，他認為詞是 你 : 的創作理應你擁有，應該是授權改作！讓你知道...我再努力溝通，希望事情圓滿解決 ！? : 看完訊息後當下的我旋轉，跳躍，閉著眼，開心地跳著奇怪的舞蹈。 以上先不論這中間人是誰到底都撮合了些什麼 熱狗選擇不發言等事情明朗 輿論對立吵得亂七八糟 中間人到底做了些什麼呢？真的有讓兩邊的溝通建立起來嗎？ 退一步來說 他都講了「以我的觀點來看」 他就是一個公親 你認為能起什麼作用？ : 我一直以為事情往越來越好的方向發展。也就是在這段時間，我寫的公開道歉聲明，在 本 : 色、中間人與朱老師您的代表及律師各方多次討論修改下，終於完稿。與此同時，我們 也 : 向您的代表提案了一份日後可與朱老師合作的正式企劃書，並在您的代表授意下，我們 在 : 9/3 將這首歌的授權改作合約框架提交給您的律師。 : 但我真的不知道後來到底發生了什麼事？ 重申一次 熱狗抄了這個作品的架構 挪用了整組劇情 無論何時何種情況 原作者都有立場拒絕好嗎 你可以說朱老師態度強硬很難搞 但究竟先後順序 是非對錯才是自在人心的 : 9/5 那天晚上我發出那份經由大家確認無誤的公開道歉聲明後，原本約好隔天，也就是 9 : /6 與您方代表碰面討論合約，但當天卻突然收到您的代表通知說會面取消。也就是從 這 : 天開始，連續兩天您似乎都接受了一些媒體訪問。從報導的字裡行間我明顯感受到您對 我 : 們的態度丕變，彷彿上述所有碰面與溝通過程都沒發生過一樣。那位受敬重的中間人角 色 : 也好像根本不存在，而過去 10 幾天您對我們的善意和我們對您展現的誠意，彷彿也都 不 : 存在似的。您在訪問中甚至沉痛表示，溝通過程中您屢次受到傷害，更表示是「讓您等 了 : 十三天」，「極度羞辱」，「有人說謊」… : 老實說我們每個人看到報導的最初反應都是黑人問號，極度錯愕。沒有人知道是怎麼一 回 : 事，就連您主動找來的中間人，也對我們坦承他很驚訝，他對您突如其來的變化深感不 解 : 。 : 在報導中您重申您接受我的道歉，在此我真的非常感謝！如果能得到您真正的諒解，我 覺 : 得這比什麼都重要。 : 但在您訴諸媒體之後，您還是不間斷地用漫畫佐以文字描繪此事。我心裡在想：您是真 的 : 接受我的道歉了嗎？如果有，那為什麼會這樣？ : 但無論如何，我尊重您的表達，也尊敬您的作品，我也信守承諾，公開道歉十天。這段 期 : 間不管外界有多少雜音，我始終保持沉默，不對外發表任何意見，希望您也看見了我們 的 : 誠意。 : 而我們的誠意，至始至終此時此刻也都還在。 : 時至今日，雖然目前結果令人遺憾，但我們依然將您放在崇高尊敬的位置；您是真正的 藝 : 術家，我們絕不會把您放在對立面，歌曲如何我覺得根本已經不重要了，現在的我更想 解 : 開的是您對我們的誤解。 : 我想這是我最後一次對此事發言，我也衷心希望所有紛紛擾擾可以到此為止。我們都需 要 : 盡快揮別此事，打擾了您原本平靜簡單的生活，我向您再次致上最誠摯的歉意。而我也 將 : 不再為此發言，希望真如您所說： : 「真相」不易為人所見， : 是因為每個人的立場讓真相只會顯現其中的一角， : 「真相」不易為人所見， : 是因為每個人的立場也讓自己只想看見真相的其中一角。 : 再次感謝大家看完 : 熱狗 敬上 當你站在更高的地方認為你已然釋出一切善意 做出了所有努力進行溝通 這樣的出發點作為一個犯錯的人 實在無法苟同這樣的聲明 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 101.12.45.121 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Hip-Hop/M.1695122593.A.F0D.html
推
09/19 19:25, 1年前 , 1F
他這聲明只是幫自己平反「等了十三天」和「極度羞辱
09/19 19:25, 1F
→
09/19 19:25, 1年前 , 2F
」等等描述吧 再不平反就是黑到底欸
09/19 19:25, 2F
→
09/19 19:26, 1年前 , 3F
不過他立場真的尷尬 再怎麼聲明 還是有錯理虧在先
09/19 19:26, 3F
→
09/19 19:27, 1年前 , 4F
對方造謠還不能為自己平反喔
09/19 19:27, 4F
從頭到尾的他所謂的代表，如果道歉/合作都無法確保對方「本人」的想法 那也沒什麼好道歉的吧 你都看到朱老師有發文，然後繼續找中間人嗎 沒有讓朱老師等，但作法極為不合常理 那我確實理解這份聲明了 ※ 編輯: Dickys200092 (101.12.45.121 臺灣), 09/19/2023 19:32:41
推
09/19 19:28, 1年前 , 5F
在雙方都沒出示證據的情況下怎麼知道是造謠的
09/19 19:28, 5F
推
09/19 19:30, 1年前 , 6F
如果當初道歉用的是類似這篇原文 那你的意見是合理的
09/19 19:30, 6F
推
09/19 19:33, 1年前 , 7F
推這篇。覺得狗哥發這個聲明沒有幫助
09/19 19:33, 7F
推
09/19 19:38, 1年前 , 8F
也沒有說熱狗沒錯 但看起來是有人協商 怎又突然反悔
09/19 19:38, 8F
→
09/19 19:38, 1年前 , 9F
這些事情真的過程不想給機會就是上法院 這最公平
09/19 19:38, 9F
→
09/19 19:39, 1年前 , 10F
我是能理解熱狗有心要協商被打臉的反應 不然還有什
09/19 19:39, 10F
→
09/19 19:39, 1年前 , 11F
麼條件可以開出來 或是踩死不給上歌曲 然後最後面又
09/19 19:39, 11F
→
09/19 19:39, 1年前 , 12F
是走法律程序
09/19 19:39, 12F
→
09/19 19:39, 1年前 , 13F
推樓上
09/19 19:39, 13F
推
09/19 19:40, 1年前 , 14F
大哥 你再看一下最後兩段 這個聲明只是想要表達沒有想
09/19 19:40, 14F
→
09/19 19:40, 1年前 , 15F
要對朱老師不尊重 希望還有什麼誤解可以講開
09/19 19:40, 15F
我想你也再看我說的部分吧 中間的說明與解釋都是上對下的思考模式 如果真的想要解開誤解 「期待能與朱老師建立更直接的對話窗口，很抱歉當中溝通上的誤解讓您感到不適，也再 次表達我們想與您合作的誠意」 這樣真的很困難嗎？
推
09/19 19:45, 1年前 , 16F
我是覺得熱狗還是想協調甚至釐清到底哪些問題沒解決
09/19 19:45, 16F
→
09/19 19:45, 1年前 , 17F
想朱說明白
09/19 19:45, 17F
※ 編輯: Dickys200092 (101.12.45.121 臺灣), 09/19/2023 19:51:55
推
09/19 19:49, 1年前 , 18F
如果朱有出來打臉沒中間人 那就是熱狗造謠 如果沒解
09/19 19:49, 18F
→
09/19 19:49, 1年前 , 19F
釋 那朱訪問那些就跟熱狗過程不合 那朱也是造謠沒錯r
09/19 19:49, 19F
推
09/19 19:50, 1年前 , 20F
走法律程序就跟熱狗這篇文起矛盾了= =
09/19 19:50, 20F
→
09/19 19:53, 1年前 , 21F
要怎麼從現有聲明中真的知道過程順利？是少看哪邊
09/19 19:53, 21F
→
09/19 19:53, 1年前 , 22F
的內容嗎？都是片面在講順利不是嗎
09/19 19:53, 22F
推
09/19 19:54, 1年前 , 23F
過程可能就要請朱方的律師及代表人說明了
09/19 19:54, 23F
→
09/19 19:56, 1年前 , 24F
我理解你說上對下的感受 但如果熱狗道歉文也有請朱方
09/19 19:56, 24F
→
09/19 19:56, 1年前 , 25F
過目修改 那這個過程應該不構成上對下吧@@
09/19 19:56, 25F
推
09/19 20:06, 1年前 , 26F
如果熱狗說的皆為真 他告朱誹謗說不定還比朱告抄襲容易成
09/19 20:06, 26F
→
09/19 20:06, 1年前 , 27F
立
09/19 20:06, 27F
噓
09/19 20:08, 1年前 , 28F
就說了到底朱在感到被侮辱什麼
09/19 20:08, 28F
→
09/19 20:11, 1年前 , 29F
被抄襲 到 極度侮辱 之間的距離到底是啥
09/19 20:11, 29F
→
09/19 20:17, 1年前 , 30F
粉絲吧 有些嘴真臭
09/19 20:17, 30F
推
09/19 20:19, 1年前 , 31F
被抄襲說寫了一首不得了作品還說成親身見聞經歷還不夠侮
09/19 20:19, 31F
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09/19 20:19, 1年前 , 32F
辱喔
09/19 20:19, 32F
推
09/19 20:20, 1年前 , 33F
滑了一下貼文下面某些粉絲的留言，真的是大開眼界
09/19 20:20, 33F
→
09/19 20:21, 1年前 , 34F
應該是冷笑吧 哪來的侮辱 而且對方承認且下架 通常被
09/19 20:21, 34F
→
09/19 20:21, 1年前 , 35F
抄襲鬧比較大都是否認甚至作品得獎
09/19 20:21, 35F
推
09/19 20:23, 1年前 , 36F
呵呵檢討被抄襲者態度了
09/19 20:23, 36F
→
09/19 20:26, 1年前 , 37F
承認下架是應該的
09/19 20:26, 37F
→
09/19 20:27, 1年前 , 38F
抄襲本來就是站穩挨打 人家不追究是人家的事
09/19 20:27, 38F
→
09/19 20:29, 1年前 , 39F
老實說這樣的聲明有點在放火，讓不理性的粉絲去攻擊而已
09/19 20:29, 39F
噓
09/19 20:41, 1年前 , 40F
被抄襲不爽沒問題啊，但也不能因為這樣就刻意造謠或者搬弄
09/19 20:41, 40F
→
09/19 20:41, 1年前 , 41F
是非吧？如果熱狗說的都是真的，那就不是沒有誠意解決問題
09/19 20:41, 41F
→
09/19 20:41, 1年前 , 42F
，況且當下都已經協調好解決方案、後續再翻供，即使說抄襲
09/19 20:41, 42F
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09/19 20:41, 1年前 , 43F
有錯，但出爾反爾也不是什麼合適處置吧。
09/19 20:41, 43F
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09/19 20:48, 1年前 , 44F
「如果熱狗說的是真的」
09/19 20:48, 44F
→
09/19 20:50, 1年前 , 45F
說真的熱狗從以前到現在也沒鬧過抄襲作品和人都是敢講
09/19 20:50, 45F
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09/19 20:50, 1年前 , 46F
敢罵啦他講的這篇聲明自然很多人信
09/19 20:50, 46F
→
09/19 21:18, 1年前 , 47F
如果熱狗說的都是真的，看看那些所謂「如果熱狗說
09/19 21:18, 47F
→
09/19 21:18, 1年前 , 48F
的都屬實」的結果，放了把火還說想跟對方好好溝通
09/19 21:18, 48F
→
09/19 21:18, 1年前 , 49F
談合作，就事論事，護航哪邊都沒意思
09/19 21:18, 49F
推
09/19 21:23, 1年前 , 50F
最後還用對方的魔法對付對方
09/19 21:23, 50F
推
09/19 21:31, 1年前 , 51F
如果姚老師沒有要回應了，等看看朱老師
09/19 21:31, 51F
→
09/19 22:09, 1年前 , 52F
你有沒有看文章，熱狗是把這首歌包括版權收入全都給朱，
09/19 22:09, 52F
→
09/19 22:09, 1年前 , 53F
這還沒誠意喔
09/19 22:09, 53F
→
09/19 22:20, 1年前 , 54F
問題不是有沒有誠意啊？？？
09/19 22:20, 54F
→
09/19 22:43, 1年前 , 55F
重點是朱為何一夕之間翻盤開始去媒體投訴
09/19 22:43, 55F
推
09/19 23:13, 1年前 , 56F
若屬實，有抄的疑慮當然要抱歉，但不是講好了被反撲還要
09/19 23:13, 56F
→
09/19 23:13, 1年前 , 57F
挨打，繼續看下去
09/19 23:13, 57F
噓
09/19 23:55, 1年前 , 58F
供啥
09/19 23:55, 58F
推
09/20 01:20, 1年前 , 59F
熱狗和可悲老人兩個的話我選前者比較能信
09/20 01:20, 59F
噓
09/20 01:45, 1年前 , 60F
好急著下定論
09/20 01:45, 60F
推
09/20 02:20, 1年前 , 61F
熱狗有錯在先不代表朱可以予取予求無限上綱 試圖將熱狗玩
09/20 02:20, 61F
→
09/20 02:20, 1年前 , 62F
弄於鼓掌間吧 自己團隊花13天才同意了熱狗的道歉聲明 當
09/20 02:20, 62F
→
09/20 02:20, 1年前 , 63F
天接受媒體採訪就改口 還說熱狗讓你等13天 朱這算什麼大師
09/20 02:20, 63F
→
09/20 02:20, 1年前 , 64F
級的高度!?
09/20 02:20, 64F
噓
09/20 05:01, 1年前 , 65F
哪里上对下了？？敏感肌？
09/20 05:01, 65F
推
09/20 13:35, 1年前 , 66F
大概去鬧事的粉絲太多火了吧
09/20 13:35, 66F
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