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Re: [新聞] 木村花疑似自殺(已證實)

看板JP_Entertain (日本綜藝)作者 (mm)時間3年前 (2020/05/25 00:14), 3年前編輯推噓31(31推 0噓 27→)
留言58則, 32人參與, 3年前最新討論串7/13 (看更多)
上個月才開始看19-20東京的雙層公寓，一週內追到最新的進度（日本進度），看到w37、 w38的時候對於小花對待快的態度和行為感到很生氣，洗衣機事件之前，也不是很喜歡小 花的一些行為，總覺得她比較像是一朵溫室裡的花朵，雖然很有自己的看法也不吝於表達 ，但總感覺她就是希望別人都能照著她的意思生活，不過這就是我對於她節目裡形象的想 法而已。 我身邊也有朋友喜歡小花，跟我的觀點不同，我也覺得很正常，大家價值觀跟人生經歷各 不相同，有不同的意見也是很正常的，也不會因此吵架，頂多就是會辯起來。就像公寓裡 的大家一樣，每個人的人生觀與價值觀都不同，住在一起本來就很容易有各種摩擦，這個 元素也是這類實境秀的看點與賣點。 既然是實境秀，就是由一個個事件去堆疊起來的，事件裡面有著不同成員價值觀和理念； 而觀眾就是在事件中找尋與自己理念較相符的部分去支持、去和朋友討論、辯論（？）， 有時候在討論當下可能也會因此改變原來的想法，產生新的面對人生的觀點。 實境秀滿足了人們窺見他人生活的好奇心，想看看別人是怎麼生活的，實境秀不像戲劇， 觀眾觀看時就已經有認知是虛構的劇情，實境秀給我的感覺是亦真亦假。這兩天討論得熱 烈的是雙層公寓是否有劇本這件事，我想究竟有沒有劇本可能真的要有參加過或是節目組 才能真的清楚，假若有劇本，那劇本寫到多細，要求成員要做到什麼程度，自由發揮的空 間有多大，我想除非節目組今天出來聲明或是有成員出來說明，否則觀眾也只能靠猜測， 一些小道也都無法證明有真實性。 既然雙層公寓標榜的是沒有劇本，那有觀眾因此相信沒有劇本也是很合理的，就是選擇相 信節目組。我覺得抓著觀眾罵說瘋了才相信實境秀都是真的，或是罵人無知都不會有任何 幫助。倘若是「真有」真實知情的人，只能說他握有比別人更多的資訊，是較有利於更全 面地看事情，但對於沒有資訊的人來說，難道該用謾罵的嗎？握有較多資訊的人不能好好 說明好好解釋嗎？ 更不用說，若不是真實知情，拿不出足夠證據的話，那理所當然大家就是會以有限的資訊 各自解讀各自相信，這和選擇有關，和什麼笨不笨、無知不無知無關，一味罵別人無知真 的就是關起討論的大門而已，大家不是都很討厭言語霸凌嗎，為什麼一面罵著霸凌的人一 面傳遞恨呢，不是很可惜嗎。 小花的事真的很令人難過和遺憾，說真的，從昨天看到新聞就很鬱悶到現在，畢竟這季從 頭追到尾，我相信有很多觀眾和我一樣，即使不喜歡洗衣機事件小花的作法，當下看了氣 噗噗，跑來版上討論，但其實也就是表達了對事件的看法而已。不管節目中發生什麼事， 在道德上是對是錯，都沒有任何一個成員是該付出生命的，這真的真的太令人遺憾。 這是一件大事，所以有些人看了新聞跑來要罵，但希望不要一竿子打翻一艘船，大多數人 是針對節目事件做評論，有正面評論自然也有負面評論，今天看到有人說評論有分三種： 建議、批評、霸凌，這三者的界線在哪裡各自有解讀，霸凌是真的該被譴責的，但不要檢 討絕大多數只停留在建議和批評的人吧，真正錯誤的行為的是做出人身攻擊的部分，若無 差別地罵說節目粉的程度就是怎樣怎樣只是在宣洩自己的情緒而無助於任何事。 還有關於入戲深不深的問題，我想，不是入戲深的都會去霸凌別人，真正去私訊留過激言 論叫人去死的也不一定入戲深，可能就是沒事做本來就是霸凌專戶，不順自己的意就要毀 了人家，而且那些人應該也很清楚言語是武器，盼望著人家沒有好下場。 台灣還沒演到洗衣機事件的進度，很多人不知道，認為小花沒做什麼就被亂霸凌，看了很 多說小花本性很善良的怎麼發生這種事，這句話滿弔詭的，即使不善良也只能到被批評做 法不當的程度而不該受到霸凌，這跟她是否善良沒有關係。 而且這就跟有人罵說你就只看節目怎麼可以說小花很糟呢一樣，真的沒有人能看到全貌， 沒人能百分之百了解某個人，即使一起工作過也只是看到她的某個面向而已，說實在話連 媽媽都無法百分百了解自己的孩子了。要對一個人做出評斷也只能從看得到的部份來拼湊 、猜測，無論覺得是好是壞都是個人看法而已，不一定是事實，也沒有絕對的對錯。 選擇自殺理應是很複雜的一件事，儘管嚴重失當的霸凌可能是自殺的絕大部分主因，但或 許還是很難僅用一句話歸咎責任。另外有人說上了節目就該有自覺不會只有好的評論，我 認為沒有錯，上節目前有這樣的心理建設是很重要也必須的，畢竟真的進來了沒有人會代 替自己承受所有的一切，是甘是苦，是墊腳石抑或一發發子彈，很現實地都得自己扛，先 做好心理建設是對自己的保護。不過我也認為實際上場後有沒有辦法承受又是另一件事了 ，對自己承受能力的認知和自己實際上能做到的往往是有一段差距的。 我想這起事件很多人都受傷了，身為觀眾的我都覺得難受了，更難想像實際與她生活過的 成員有多痛苦。實境秀是亦虛亦實，即便真的有劇本，對於成員來說也都是真真切切一起 相處過，有過情感上的連結，希望Vivy、愛華還有快都能好好撐過來，真的希望他們好， 真的覺得霸凌該減少的話，無差別地罵不會讓一切變更好，但如果能去他們的帳號留言給 他們加油打氣的話，即使只能成為一點點的慰藉，也是一個良善的循環吧。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.160.9.226 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/JP_Entertain/M.1590336891.A.205.html ※ 編輯: mm1293 (1.160.9.226 臺灣), 05/25/2020 00:15:24 ※ 編輯: mm1293 (1.160.9.226 臺灣), 05/25/2020 00:22:52
推
05/25 00:23, 3年前 , 1F
就一大堆沒跟的人在滑坡打稻草人取得優越感刷存在
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有看的人自己知道自己的言論尺度無愧於心就好
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推
05/25 00:33, 3年前 , 3F
論述清晰 推~
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推
05/25 00:36, 3年前 , 4F
喜歡你這篇!! 太多複雜難解的問題需要省思，除此之
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外強烈希望這類節目都能提供心理諮商輔導
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05/25 00:41, 3年前 , 6F
推captain各種空降奇兵來發神經刷存在xd
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推
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喜歡這個節目的人不管實境中的衝突站隊在誰那一邊
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根本沒人希望看到這麼遺憾的事發生 頂多希望成員畢
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業而已 現在想罵戰的不care成員心情的人只能說呵呵
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推
05/25 00:47, 3年前 , 10F
推推 我也有看到歐陽靖的發文
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05/25 00:48, 3年前 , 11F
是說在怪節目組只剪片段給人看所以誤導觀眾的也是
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很傻眼
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連自己的爸爸媽媽都不可能認識他們全部的面相了 所
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有人都不可能看到所有人完整的一面
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05/25 00:50, 3年前 , 15F
節目組更不可能...難道要24小時把全部拍到的都貼給
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事實上片段呈現的有可能是誤導 更有可能是呈現當事
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人自己不知道的一面
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推
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若不該剪輯，是否意味著實境節目應該要24hr多鏡頭
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直播？
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推
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節目組並不是24小時都拍
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所以很多東西根本沒畫面 這之前成員講過
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這個行為我其實很無辜，但在別人眼中其實會是那個
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樣子啊！
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05/25 00:53, 3年前 , 24F
這樣的節目就是個雙面刃 可以讓參加者更認識自己 也
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認識人性
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是說觀者自己也要有這樣的認知
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05/25 00:54, 3年前 , 27F
只是偏激的酸民永遠都會有 這個是理性觀眾無法控制
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05/25 00:54, 3年前 , 28F
的
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05/25 01:02, 3年前 , 29F
前幾篇有人貼蘿倫當時被限定拍攝的心得。
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推
05/25 01:05, 3年前 , 30F
推
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05/25 01:18, 3年前 , 31F
Lauren說的是staff希望大家把話留在有拍攝的時候講
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05/25 01:19, 3年前 , 32F
所以會感受到有點壓力 但是她也說是完全無腳本的
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05/25 01:23, 3年前 , 33F
推
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推
05/25 01:41, 3年前 , 34F
理性推
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推
05/25 01:43, 3年前 , 35F
推
05/25 01:43, 35F
推
05/25 01:44, 3年前 , 36F
這篇也中肯，感謝。
05/25 01:44, 36F
推
05/25 02:00, 3年前 , 37F
推
05/25 02:00, 37F
推
05/25 02:06, 3年前 , 38F
推這篇
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推
05/25 02:18, 3年前 , 39F
推 你很善良
05/25 02:18, 39F
推
05/25 02:29, 3年前 , 40F
推
05/25 02:29, 40F
推
05/25 03:23, 3年前 , 41F
推 很同意你的說法
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推
05/25 05:49, 3年前 , 42F
推
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推
05/25 07:44, 3年前 , 43F
推
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推
05/25 08:11, 3年前 , 44F
推這篇
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推
05/25 08:15, 3年前 , 45F
爭論有沒有腳本其實就已經跑偏了，畢竟一則無法證實
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二則這與網絡霸凌也很難直接划上等號
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推
05/25 08:32, 3年前 , 47F
我喜歡這篇
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05/25 08:34, 3年前 , 48F
相信沒有腳本就代表自己看到是全貌的人真的很...天
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推
05/25 10:17, 3年前 , 49F
中肯文推
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推
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推
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推
05/25 12:49, 3年前 , 51F
推
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推
05/25 14:49, 3年前 , 52F
推，在下面推文罵成一片的同時，這篇真是清流
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推
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網路霸凌 節目羞辱 自殺 都不是好的行為
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推
05/25 18:45, 3年前 , 54F
理性推
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推
05/25 22:14, 3年前 , 55F
推
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05/26 13:03, 3年前 , 56F
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05/27 07:03, 3年前 , 58F
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