Re: [心得] Legal High 2 winwin個屁
看板Japandrama (日劇)作者dichter (the gift of life)時間11年前 (2013/11/11 04:18)推噓14(15推 1噓 141→)留言157則, 15人參與討論串13/15 (看更多)
※ 引述《asyousaid ()》之銘言:
: 本文是想替win-win理念稍微平反一下(不是替Mr.win-win平反唷XD)
: 要是聽到Win-Win就會崩潰的人建議左鍵
: (小雷)
: (這裡想先說明一下我認為訴訟程序中的winwin,其實就是將雙方損害減至最小,
: 以此為基礎進行後續討論)
在法律假定的理性下談win-win,
就不能不考慮韋伯說的工具理性和經濟學的理性選擇範式。
前者強調手段,後者著眼利益極大化的目的,
但兩者其實,都是功利主義的產物。
所以最簡單來說,要在法律中談win-win,
就只能從法律上的利益(就是權利)來思考,
而不是法律外的所謂真善美或幸福快樂等等道理上的概念。
(日本憲法第13條仿照美國的獨立宣言,
明文承認人民有追求幸福的權利,
但不等於人民有請求法律保障幸福的權利。)
而且在民事訴訟上,
私法自治的核心想法就是經濟學式的、功效論式的理性,
而不是所謂康德的講求"自律"與"意志"的價值理性(那是道德上的理性)。
所以,不管是被煽動的也好、被律師的氣勢牽著走也罷,
當事人的主觀利益原本就不繫於康德倫理學式的價值理性,
而是古美門所承諾的(也確實開了外掛達成的)最大法律利益,
這就是私法的理性。
這部戲至少到目前為止我認為編劇還是不斷的在詮釋同一個主題,
法律不等於道德、法律不等於正義、法律也不等於當事人的幸福。
法律就是這麼的有限,但我們可以在這有限裡做些什麼呢?
我同意原po說的,win-win理念不一定是錯的,
法律也是可以追求win-win的,但前提是,
所謂法律上的win-win到底是要律師自大的自以為神功附體、刀槍不入,
幫當事人設想一堆法律外的有的沒的,
還是法律的win-win模型其實是建立在律師各自施展渾身解數,
為各自的當事人盡全力追求最大法律利益的過程中撞擊出來的呢?
羽生的win-win說之所以不受版友們認同,
主要就是那樣先入為主、一開始就陷自己的委託人於囚犯困境的win-win,
結果上呈現的雙贏表象其實是虛幻、脆弱,而使得這樣的手法極具危險性;
之前的討論我也回文指出編劇似乎在暗示古美門的做法才是真正的win-win,
這次,或許可以試試替羽生想想,如果想獲得win-win該怎麼做。
首先,討論的前提是,
如果他的實力不足以迫使對方讓步,
他就必須至少能說服法官做出折衝的判決。
所以,第二話不用說,打贏鮎川就是win-win;
第三話,羽生一開始就不能以不離婚作為立場,但損害賠償很有得談,
儘可能降低委託人在離婚訴訟中受到的傷害與損害,也是一種雙贏;
第四話,他甚至可以反告對方取得談判和解方案的籌碼。
至於第五話,要win-win的人以下這句台詞:
「不惜把公司搞得天翻地覆,不惜讓孩子們失望,也要這25億嗎?」
也許不該對田向,而是對宮內社長說的;
我同意許多版友所說,對委託他的法人而言,
尊重對造著作權人的利益不過是九牛一毛(25:5000),
負責任的律師應該說明這一點,以及這類訴訟的勝率,
若扣掉1000萬付24億9000萬(就算全額照付也沒差),
或者學大和田用對方喜歡的職務來交換少給一點,
大家就可以趁早高高興興的達成win-win洗洗睡了。
再想深遠一點,法律為什麼要讓田向能夠贏呢?
為什麼要強調個人權利而不是河蟹呢?
難道不是因為優良的福利制度與合理的資源分配,
不但可以創造勞資雙方的win-win,
更是整個社會的everybody wins嗎?
編劇不一定是手法拙劣,而是win-win這種事本來就不是一廂情願,
所以,不用擔心觀眾看了這部戲會以為win-win不存在於法律之中,
win-win只不屬於把它當成口號喊卻無法盡其所能爭勝的律師之間。
win-win既然有兩個win,想要win-win,
就要先想如何成為winner,而不是loser。XD
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