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Re: [心得] Legal High 2 winwin個屁已刪文

看板Japandrama (日劇)作者時間11年前 (2013/11/10 20:40), 編輯推噓37(37推 0噓 99→)
留言136則, 29人參與, 最新討論串10/15 (看更多)
本文是想替win-win理念稍微平反一下（不是替Mr.win-win平反唷XD） 要是聽到Win-Win就會崩潰的人建議左鍵 （小雷） （這裡想先說明一下我認為訴訟程序中的winwin，其實就是將雙方損害減至最小， 以此為基礎進行後續討論） 我是覺得ep4 ep5的winwin結局真的轉的太硬了 但是，編劇說故事的技巧讓觀眾缺乏認同，不代表winwin理念本身一定是錯的。 這兩者要分清楚。 就如同之前在推文中說的： 古美門的勝利觀--> 法律上設定的金錢利益全拿（不論是透過法院裁判還是和解） 羽生的勝利觀--> 當事人主觀利益（親情、友情…）的保護 在LH之所以winwin結局讓人罵翻，很大的原因在於「古美門一定全拿」這個設定。 畢竟在金錢上輸到脫褲的人最後過著幸福快樂的日子……可能性不大， 所以讓觀眾理解不能。 倘若今天古美門不是勝者全拿，而是羽生的委託人也取得了部分法律上利益， 我想這樣的winwin很多人應該就能接受了吧？ 但這就不是LH也不是古美門了。所以可是說是不可避免被炮轟的宿命。 -------------------------------- 另外想提出來思考的點就是ep5中所展現的 古美門的勝利觀 v. 羽生的勝利觀 我認為羽生和古美門都有觀念上的缺失： 1. 古美門一味的替委託人爭取法律上的金錢利益，而未能尊重甚至聽取當事人主觀利益。 這在ep 5談和解的時候， 羽生跟田向講到「狗老爹受歡迎的程度一落千丈、公司分崩離析」云云， 田向很明顯在猶豫，因為這些都是訴訟替田向帶來的主觀不利益。 但此時古美門做了什麼？完全打斷田向，完全不care這些。 2. 另一方面，ep5中羽生執著於追求社長與田向關係的和諧，也罔顧了委託人法益： 按槓no.85號證人的存在（雖然是陷阱），在田向不接受和解之後才跟委託人提出， 實在也有違職業倫理。 但是兩者比較我個人認為古美門違反職業道德的情節比較重大XD 結論：小黛吸收雙方的長處應該能成長一位優秀的律師吧～本劇是小黛成長記 最後我想說 winwin結局就是編劇要呈現的（雖然生硬）， 要是有人要腦補這結局5年後或10年後一定會再變成不幸，那也是個人自由。 但是請不要拿自己腦補的內容作為反對winwin的基礎好嗎？ 因為缺乏客觀根據的說理說服不了觀念不同者，只能是空談。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 1.163.0.20
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大家都說找到羽生這種律師就完了 殊不知找到古美門可
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我覺得S2法律層面的東西已經不太適合去細究了XD
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看看最近網路訟棍事件道歉文發多少就知道哪種才是趨勢
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能更加完蛋 因為過程他不會聽你想法 反而會強勢地
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用他的想法幫你打贏而已
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我可以說你很勇敢嗎XDDD
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但就LH來看 羽生的角色真的滿失敗的
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lk想太多了，律師只是訴訟代理人而已
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像S1 ep2不就是很明顯的例子？
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我不一定會找古美門,但我一定不會找羽生XD
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ps有人覺得嬉皮女辯護技巧不太好嗎?我每次都覺得邏輯不通
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同意 但那個歌手是非常有自己想法的人 但田向幾乎沒有
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現實中的受害者大部分可能會比較像田向這樣 我覺得XD
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羽生自己又造假又洩底的手法也違反職業道德 沒高明到哪去
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田向就是那種自己也拿不定主意的類型吧~~~
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也沒高尚到哪去 法庭上本來就是隱惡揚善 說對自己有利的
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但羽生三人組在這方面的表現比三木還不行
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如果真的"winwin結局就是編劇要呈現的" 編劇被罵就是活該
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田向一開始就是被煽動的啊!!!
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我反而覺得這一集讓我違和感最重的部分在於 古美門最不屑一
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般死平民老百姓來找他打那種就算勝訴也不關他痛癢的官司 他
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上一季第二集本不想主動幫龐克女的 這一季居然會想主動煽動
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魯蛇狗老爹去告公司? 怎麼想都不太對 黛爸這集出現也只是女
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兒吃麵他在喊燙 完全看不出來用意在哪 跟古美門爸那集不同
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古美門應該是因為想買飛機要一大筆收入所以去煽動?
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我是屬於可以接受win win結局的,但是鋪陳一定要夠...
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推
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用"缺錢"當理由還滿合理的 另外第一集敗訴後接案量下
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降可能是另一個原因
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不然站在一個"田向是個受害者"的感受上,很難去接受結尾
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的硬轉,因為"田向需要一個家的認同",這些人從沒給過他
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不像以前案子躺著上門 現在必須主動找案子 像之前請纓
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想當天才君律師就是一例
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反而讓人覺得是因為古美門方把委託人打趴才讓他大澈大悟
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25E 讓他分紅他會不癢?
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如果是要解釋成貴和二審敗訴所以需要靠這種步數來接案也行
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上一季的歌手和這一季的田向一開始的勝算差很多
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應該說每集都有翻轉 但這集這個黑心企業的官司一開始古美門
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方就是優勢 所以重點還是只能看小黛的成長(吧)
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還有 58 則推文
還有 2 段內文
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11/10 22:51, , 98F
所以說在古美門全勝的劇情框架下，winwin難以有說服力
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但是現實中各退一步的winwin還蠻常見的
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但是EP5的雙贏跟本不是....各退一步阿....
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羽生想要雙贏 早點勸社長付錢和解 再想辦法讓田向和社長
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和好 不是更好嗎? 拖到最後自己的委託人輸慘
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所以編劇說服不了人阿，連帶winwin也跟著臭了
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最後叫田向回舊公司 在旁邊說這是我們獲勝的方法 WTF
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賠錢也能用股票賠 沒能力者也能穩定受益 在安排個小三魅
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惑田向 讓田向家人有危機感近而重視他 這樣不是很好嗎
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11/10 22:57, , 107F
樓上 家人會找古美門要求離婚+鉅額贍養費 或精神賠償啥的
11/10 22:57, 107F
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和解搞不定，官司搞不定，創意部後院連環起火也搞不定
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這律師根本廢到家了
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羽生做為律師根本比黛還失敗
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其實田向中間一度是有動搖，有可能攻破的
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11/10 22:59, , 112F
這麼喜歡指引人生方向 怎麼不考慮當半仙或神棍之類的
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董事席位加1億還是多少，這些明顯不夠阿
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11/10 23:00, , 114F
你羽生都說看得出來田向需要被尊重，而且也在乎狗老爹
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的歡迎度，何不再多加一些籌碼
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就算這樣也比雙輸又自慰成雙贏的結局好阿xdd
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例如向公眾公開介紹創意發想人，設立抽佣制度等等
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也不用直接金錢，也可以用股票分紅，這都可以解決的
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結果竟然是拖到官司敗訴公司危機社長下台
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委託人根本是踩到雷，雇到一個廢物律師
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在律師題材的戲劇裡要講雙贏，至少也要在法庭內下功夫
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而不是法庭後才在敗犬自我安慰
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推
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也推你這篇想法
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推
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恭喜古美門得到飛機,也恭喜羽生搞掉一個社長加一隻犬爸
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11/10 23:10, , 125F
開放式的結局就是 未來是好是壞都各憑想像 不走任何一邊
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11/10 23:10, , 126F
Double Kill(往Penda kill努力中)
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羽生可以去代言桂格 一瓶雙殺
11/10 23:13, 127F
編劇想營造winwin，但是卻又必須讓古美門勝利 在法律上利益由古美門方全拿的情況下 羽生這方能獲得的只有其他法律外的主觀利益了 也就是友情、親情、快樂等等這些被吐嘈到不行的東西 但是我是想說，錯不在winwin啊， 大家不要因為劇情轉的硬、不合理 就認為追求winwin的律師就是廢嘛（說羽生這菜鳥廢就好了XD） ※ 編輯: asyousaid 來自: 1.163.0.20 (11/10 23:21)
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11/10 23:33, , 128F
關於第2點工號85的的員工，一開始只是猜測有問題，還不能
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11/10 23:34, , 129F
確定要讓他站上證人席，所以說"暗槓"是有一點加罪羽生
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11/10 23:47, , 130F
喔喔 所以是我錯怪他了
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11/11 01:05, , 131F
時間壓縮得很短的戲，總是沒辦法交待得清楚。
11/11 01:05, 131F
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11/11 01:07, , 132F
更奇怪的是應該資方提出的人事資料反而是勞方提出
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其實我覺得主張請求權消滅時效比較有搞頭
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11/11 02:49, , 134F
磯貝有提到,只是編劇沒有想在這點上面鑽
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羽生團隊的訴訟能力真的被設定的太弱,少了很多精采度
11/11 02:50, 135F
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11/12 13:04, , 136F
也沒必要腦補往後的人生一定順風滿帆，謝謝。
11/12 13:04, 136F
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