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Re: [心得] 逃避雖可恥但有用的土屋百合（有雷）

看板Japandrama (日劇)作者 (秀桃)時間9年前 (2016/12/22 22:59), 9年前編輯推噓26(26推 0噓 40→)
留言66則, 26人參與, 最新討論串2/4 (看更多)
推
12/22 15:37,
其實我有點不懂百合對五十嵐講的那番話，求詳解
12/22 15:37
推
12/22 15:43,
不太懂+1 想等緯來翻譯
12/22 15:43
翻譯的不是很好，請見諒 (翻譯最終話台詞，防個雷) 五十嵐：姊姊你和風見先生是什麼樣的關係呢？明明相差了17歲，應該不會是把他當成戀 愛的對象吧？ 百合：連我的年紀都這麼清楚啊... 五十嵐：都已經50歲了，還對年輕男人送秋波。做出這樣的事不會感到空虛嗎？ 百合：這句話可以吐槽的地方太多了，我都不知道該從哪裡吐槽起了。 五十嵐：正確來說是49歲，但在旁人看來都沒什麼差別。只有花錢抗拒自己老化的女人， 但沒接受自己老去的事實的女人。 百合：你還真是充分地挖掘了自己年輕的價值呢。 五十嵐：因為我只有姊姊你的年紀的一半。 百合：如果真要說有讓我感到空虛的事情，大概就是這個國家有太多女性跟你有一 樣的想法。 五十嵐：(狐疑) 百合：現在你所認為沒有價值(老去)而嫌棄的事情，在不久的將來你也必須面對的唷。 你將會成為你曾經看不起的那種人，你不覺得這是很令人難受的事情嗎？ 我們的周遭有很多的魔咒(註1)(感謝elthy大大提出的意見)， 你所感受到的也是其中之一。別把自己往魔咒裡拉了，趕快逃離這恐怖的魔咒吧。 ----- 註1： 我想這裡的魔咒是指逃脫不了的束縛。 有點類似刻板印象、普世框架、自我厭惡等。 例如： 五十嵐認為的老去的女人很悲慘 美栗的小聰明自我嫌惡loop 梅原的深櫃 沼田的瘋狂被甩症候群(?) 所以這呼應最後美栗說的希望有一天大家都能從束縛自己的東西中解放出來 註2：我覺得推文中有很多大大都講得非常好， 　　 五十嵐說出口的其中一種魔咒應該就是ElegantWolf大大所說的「貼標籤」 　　 我想"其他的魔咒"應該就跟各位想的一樣，成見、歧視、或許更多更廣的東西 以上是小的一點拙見 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 101.12.211.116 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Japandrama/M.1482418759.A.9F7.html
推
12/22 23:07, , 1F
其實原文下abian大大的推文已經解釋得很清楚了
12/22 23:07, 1F
真的耶，還翻得比較好，真是讓人見笑了
推
12/22 23:08, , 2F
感謝大大的翻譯，這一集有很多這類不能簡單直譯的對話
12/22 23:08, 2F
噢!這是我樓上那篇翻得很棒的原PO!
推
12/22 23:10, , 3F
所以要等這禮拜的緯來翻譯,畢竟他們有比較充裕的時間可以
12/22 23:10, 3F
→
12/22 23:11, , 4F
好好翻譯
12/22 23:11, 4F
推
12/22 23:13, , 5F
緯來翻譯很棒，不過有的時候會加菜，翻出原文沒有的
12/22 23:13, 5F
推
12/22 23:20, , 6F
這集真的有很多對話需要反覆看個幾遍再思考一下呢…這
12/22 23:20, 6F
→
12/22 23:20, , 7F
段話第一次也有看沒有懂，謝謝翻譯讓我了解了。五十嵐
12/22 23:20, 7F
→
12/22 23:20, , 8F
還真的是去找茬的耶
12/22 23:20, 8F
謝謝你沒有嫌棄我XD
推
12/22 23:21, , 9F
五十嵐根本助攻王 五十歲的女生不能追求愛滿滿的吐槽點XD
12/22 23:21, 9F
推
12/22 23:39, , 10F
五十嵐「我年輕我驕傲，年輕就是任性」
12/22 23:39, 10F
→
12/22 23:40, , 11F
百合「你遲早會年老，年老等於貶值？誰教妳為自己下這
12/22 23:40, 11F
→
12/22 23:40, , 12F
種詛咒？女人啊快逃離這種年齡束縛吧」
12/22 23:40, 12F
推
12/22 23:48, , 13F
這段會讓我想到EP2美栗哥哥說美栗優點只有年輕 平匡立刻
12/22 23:48, 13F
→
12/22 23:51, , 14F
否定這種看法 凸顯出成見和框架束縛人對自己的看法
12/22 23:51, 14F
這部戲有很多讓我感動的點都是接受自己的不完美、被別人接受、以及跳出成見
→
12/23 00:05, , 15F
我比較取向翻成魔咒
12/23 00:05, 15F
對哦!!!翻魔咒好像好很多。修正一下。
推
12/23 00:16, , 16F
百合真的很猛～要是我聽到五十嵐這麼說大概會大翻白眼
12/23 00:16, 16F
推
12/23 00:18, , 17F
看過的世面多了，以前可能也像五十嵐一樣，所以懂她
12/23 00:18, 17F
推
12/23 00:31, , 18F
推
12/23 00:31, 18F
推
12/23 00:55, , 19F
看來我看的字幕組翻譯還蠻精準的 跟原po翻的差不多
12/23 00:55, 19F
我看的字幕其實翻得還不錯，只有其中有幾句意思跑掉讓我有點在意 五十嵐的「只有花錢抗拒自己老化的女人，但沒接受自己老去的事實的女人。」這句 以及百合的「如果真要說有讓我感到空虛的事情，就是這個國家(下略)」這句 其他大致上應該都大同小異
推
12/23 01:25, , 20F
看宣傳訪問百合感覺溫柔開朗說話語調非常好聽 非常有魅力
12/23 01:25, 20F
推
12/23 02:16, , 21F
還是不太明白她說的詛咒和(50嵐)感受到的是什麼?50嵐對自己
12/23 02:16, 21F
→
12/23 02:17, , 22F
下什麼詛咒? 沒有價值而嫌棄單指年華老去嗎?因為說價值好像
12/23 02:17, 22F
→
12/23 02:17, , 23F
另有所指?這段我也看得不太明白
12/23 02:17, 23F
推
12/23 02:19, , 24F
百合：現在你所認為沒有價值(老去)而嫌棄的事情
12/23 02:19, 24F
→
12/23 02:19, , 25F
也就是這部戲常常在提的一件事，幫別人貼標籤
12/23 02:19, 25F
→
12/23 02:21, , 26F
百合白話應該是：妳現在幫我貼的標籤，將來妳也要
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→
12/23 02:22, , 27F
被別人同樣的貼上這種標籤，(接下面對話)
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12/23 02:23, , 28F
我們的週遭有很多標籤，你所感受到的也是其中之一
12/23 02:23, 28F
→
12/23 02:24, , 29F
別對自己貼上標籤了，趕快逃離這恐怖貼標籤的行為
12/23 02:24, 29F
→
12/23 02:24, , 30F
有點回應平匡一開始會幫別人貼標籤一樣
12/23 02:24, 30F
貼標籤這個形容超到位!!!
推
12/23 02:38, , 31F
百合所謂的"魔咒"，應該是指一般人對女人的偏見和束縛，
12/23 02:38, 31F
推
12/23 02:40, , 32F
同a大的
12/23 02:40, 32F
→
12/23 02:42, , 33F
因為是女人，所以不該XX，或是女人就應該要具備某種特質
12/23 02:42, 33F
→
12/23 02:43, , 34F
五十嵐就認為像百合這種50歲的女人，不應該吃嫩草。但這
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→
12/23 02:44, , 35F
樣的想法就是一般人加在女人身上的偏見。女方大男方17歲
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→
12/23 02:45, , 36F
不行，但世間通常不認為男方大女方17歲有什麼問題。真要
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12/23 02:47, , 37F
說的話，風見不也大五十嵐7歲？當然百合所說的魔咒範圍其
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12/23 02:47, , 38F
實很廣，年齢上的歧視只是其中一種而已。
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12/23 02:49, , 39F
而所謂的五十嵐眼中的"沒有價值"，就是指女人年紀大了就
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12/23 02:50, , 40F
不如年輕女人來的有價值。但一個人是否有價值，不應由年
12/23 02:50, 40F
→
12/23 02:50, , 41F
紀來看，隨著年歲累積的經歷也是一個人身上具有的價值。
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→
12/23 04:09, , 42F
葡萄園時，風見也說了，女人沒有必要裝小，年紀大了有年
12/23 04:09, 42F
→
12/23 04:09, , 43F
紀大的魅力
12/23 04:09, 43F
→
12/23 06:46, , 44F
其實本劇的三對情侶年齡差距都在十歲以上呢
12/23 06:46, 44F
推
12/23 11:30, , 45F
覺得風見的演技有點糟 常看到犯尷尬病..
12/23 11:30, 45F
※ 編輯: showtow (101.12.211.116), 12/23/2016 12:50:28
→
12/23 12:06, , 46F
像星野這麼放得開，就自然多了呢
12/23 12:06, 46F
推
12/23 12:24, , 47F
對耶 三對都有差距
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12/23 12:34, , 48F
五十嵐其實說得沒錯啊，現實世界中如果不是像百合這種內外
12/23 12:34, 48F
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12/23 12:34, , 49F
兼修條件優秀的女性，普通人說同樣一番話旁人白眼早就翻到
12/23 12:34, 49F
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12/23 12:34, , 50F
不知道哪去了，不管什麼性別年輕就是本錢，日劇中說教的東
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12/23 12:34, , 51F
西別太認真了。
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→
12/23 12:43, , 52F
戲中每個都俊男美女，換成吉本新喜劇的來演就不同了
12/23 12:43, 52F
→
12/23 13:18, , 53F
覺得風見演技還可以,演堀內的山賀琴子就看得出是新人XD
12/23 13:18, 53F
推
12/23 14:31, , 54F
百合對五十嵐說得這些話真的是值得學習阿
12/23 14:31, 54F
推
12/23 14:44, , 55F
風見的演技被劇本救起來不少...
12/23 14:44, 55F
→
12/23 15:40, , 56F
沼田和梅原應該是差到25歲有
12/23 15:40, 56F
推
12/23 16:42, , 57F
堀內最後2集有明顯進步，喝醉酒那段好可愛
12/23 16:42, 57F
→
12/23 20:17, , 58F
話說大谷不是在韓國很紅，那應該至少會有演技才對
12/23 20:17, 58F
→
12/23 20:18, , 59F
不知是不習慣日本的演法還是怎樣？
12/23 20:18, 59F
→
12/23 20:54, , 60F
記得有看到之前番宣的訪談，好像日韓的拍攝節奏與習慣
12/23 20:54, 60F
→
12/23 20:55, , 61F
都不一樣
12/23 20:55, 61F
推
12/23 22:28, , 62F
感覺大谷還在摸索.他在博物館那段表現就還不錯
12/23 22:28, 62F
推
12/23 23:10, , 63F
可是風見線本來就一直建築在有點尷尬的關係上阿XD
12/23 23:10, 63F
推
12/23 23:32, , 64F
百合一開始還以為風見是小王咧XD
12/23 23:32, 64F
推
12/24 15:31, , 65F
也覺得是劇情需要的尷尬感。另外，最後市集那幕，兩人服
12/24 15:31, 65F
→
12/24 15:32, , 66F
裝色系很搭，再配合場景，整個構圖很美～
12/24 15:32, 66F
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