[閒聊] 重新理解無法成為野獸的我們的朱里角色已刪文

看板Japandrama (日劇)作者 (Average People)時間7年前 (2019/05/06 20:53), 7年前編輯推噓30(30097)
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這齣戲真的很真實,如果說很多人覺得裡面人物都不正常 那我覺得可能還沒體驗過真實多的社會 這部戲最好的描述,就是每個人都是很為難的 包括裡面被做多人討厭的繭居角色,京谷的前女友朱里 我看到很多人都在說她討厭,其實可能只看到表面的問題 也有人認為這一定受過很重的職場霸凌,才會造成這樣 這裡我要提出個觀點,其實主要問題還是在情感問題,要凸顯京谷的個性和行為 朱里只是用來襯托的,沒有朱里,京谷還是不可能和晶修成正果 這事是這樣的,要知道京谷和朱里本來就是情侶,然後朱里發生職場霸凌事件後 試想,如果妳男友在妳那種情況時,跟妳說”辭了工作,來跟我一起住吧!“這種話 請問妳如何想像你們的關係發展呢? 首先要知道在日本社會,女性是可以在家不工作的,而且還是傳統美德 即使現代,很多人也沒有把工作擺第一位,找工作也只是交代而已 很都只是為了成為一個家庭女性為目標,日本女性就業率是全世界最低的 而且這就是他們的文化了 所以試想,在那種氛圍下,你男友講這種話 妳能完全不往長期發展的方向去想嗎? 不可能 當然我們不是當事人,劇中也沒真的交代過去她們的過往細節 可是在那個情境,那種關係,那個時機,京谷這樣做真的是好人嗎? 而且京谷已經不知道什麼時間點,跟晶已經有曖昧了 這也是大家都忽略的因素,身為女性的直覺,朱里不可能不知道 其實職場還好,這種在低潮卻遭到最信任人的背叛(以朱里角度) 才是身為一個女人最恨對方感情的地方 而且這樣京谷的幫助,就更顯得矯情 其實要純粹幫助,應該是給予職涯上的建議 換工作如果需要經濟上的支援,那就借錢叫朱理之後還就好 根本不用住一起,這樣道義還有照顧上都是完全OK的 我相信即使晶在哪個時間點插進來,也沒問題 這點不可能是一個在大公司上班的菁英想不到的 一定是自己也犯過什麼傻事 事實上證明會發展成這樣,就是京谷的問題 在前兩集非常早的時候,朱里就率先跳出來批評過這件事 整件事是京谷自己一開始就給她錯誤的期待 那時京谷可是連一句話都吭不出來 說出那種辭了工作來我家這種話,其實對日本女性來說,就是那個意思了 而且日本人本來講話就會繞圈子,講這種話卻說沒有要長期發展 根本是在害人,而且如果是中途生變,那京谷這人就更遭了 只是後來我們看到的,都只是劇組想要呈現壞掉的朱里 而吳羽事件也只是再次證明,京谷就是這種人 甚至因為吳羽和京谷上床了,晶才真正爆氣覺醒 事實上照整個時間線來看,應該是朱里早先爆過氣,再來才是晶才對 而另一個證明就是晶自己,也跟朱里坦承說,要是我也會做一樣的事 妳我順序的問題,這是只有女人之間最懂的,可不是為了什麼體貼而說的場面話 因為京谷這傢伙,可是一次浪費了兩個女人的青春 再來是從花井家的事件,也是一項證明 花井媽不是因傳統而守著花井爸,而是真愛,還承受被兩兒子說不冷靜的為難 也打破很多人以為是控制狂的婆婆,卻變成少數能跟晶談心的朋友 最後的證據是,她們加上花井媽,居然三人可以一起喝酒 叫京井滾開,也再次說明,女性角度就是這樣 其實有些人提到過,其實京谷這種溫文儒雅的人,背後才是真正傳統大男人 只是用了很多體貼和責任包裝起來,但我必須要說這要有些歷練才看得出來 還好劇組還是很明顯的演譯出來了,那就是京井自己"終於"說出晶不可愛了 晶的心情翻成台語,一定就是:“幹!你把老娘這幾年當作什麼!” 這才是晶對京谷分手時最想說的真心話,前面都只是禮貌而已 XD 其實以上加總,才是一步步把她推向恆星的原因 朱里從來就不是一個障礙,而是京谷本身才是 也能更合理解釋朱里,吳羽等週遭人的行為 我想這才是劇組想表達出來的背後細膩人性 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 61.230.106.138 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Japandrama/M.1557147205.A.3E2.html

05/06 21:03, 7年前 , 1F
真心蠻喜歡這部戲的 每個人都活得為難才現實
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05/06 22:19, 7年前 , 2F
到底是京谷 京井 還是花井啊XD
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05/06 22:28, 7年前 , 3F
討厭京谷 但朱里我一直討厭不起來
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05/06 22:46, 7年前 , 4F
反正男二一定不會適合女一的,不用編劇也知道啊...
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05/06 23:00, 7年前 , 5F
朱里被霸凌時記得京谷應該是男友吧(所以才會有京谷跟晶向
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對方訴苦自己的交往對象不找工作/工作不長久那段)
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京谷和朱里提分手是要和晶在一起的時候...
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05/07 01:11, 7年前 , 8F
那這樣京井真的是很誇張
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05/07 03:50, 7年前 , 9F
認同這樣的理解!不喜歡男二個性。是花井京谷啦XD
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05/07 07:54, 7年前 , 10F
不討厭朱里,但還真的沒想到這點耶!
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05/07 13:19, 7年前 , 11F
我記得播出時很多人有講 站在朱里的角度 晶才是破壞關係
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05/07 13:20, 7年前 , 12F
的小三
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05/07 13:56, 7年前 , 13F
晶確實算是趁虛而入的小三,只不過這部戲的人設算是沒有壞
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人的,所以晶、恒星、京谷、朱里和吳羽都沒有被塑造成壞人
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05/07 14:51, 7年前 , 15F
女性可以在家不工作的前提是要有婚姻關係吧! 如果還只是
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05/07 14:52, 7年前 , 16F
男女朋友就直接做出不用工作這種結論 我會認為朱里一開始就
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無心工作 職場霸凌只是藉口 錯都推給花井只是一種掩飾手段
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05/07 14:58, 7年前 , 18F
男女朋友同居很平常 但我是第一次看到同居後 女方直接比照
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05/07 14:59, 7年前 , 19F
婚後女性不用工作的慣例 直接認定自己也不用工作
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05/07 15:06, 7年前 , 20F
當然啦 如果花井叫朱里過來一起住時 有暗示結婚那類的訊息
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05/07 15:06, 7年前 , 21F
那朱里不想工作也是情有可原
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05/07 15:08, 7年前 , 22F
朱里並沒有不想工作吧?她是因為「不能」,心理生病了有些
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東西無法克服才一直繭居。都因為工作關係嘗試自殺了,當時
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的她並不是一般人的情況。但我也認同這部戲並沒有任何壞人
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05/07 15:08, 7年前 , 25F
,大家都因為不同的理由才導致後來的困局,並沒什麼對錯
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05/07 15:23, 7年前 , 26F
朱里應該是不想工作的 去派遣公司求職是花井的壓力逼迫
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05/07 15:24, 7年前 , 27F
去晶的公司上班是一種不服輸的心態 如果把這兩件事拿來佐
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05/07 15:25, 7年前 , 28F
證朱里沒有不想工作 我會覺得太牽強
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05/07 15:53, 7年前 , 29F
京谷沒狠下心趕朱里還養到四年 以現實層面上也很誇張
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05/07 15:53, 7年前 , 30F
覺得樓上腦補太多我在日劇中沒看到的東西了
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05/07 15:54, 7年前 , 31F
抱歉,樓上是poikz乂乂
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05/07 15:55, 7年前 , 32F
^指poikz大大
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05/07 15:57, 7年前 , 33F
養四個月就算了 能養到四年真的很扯
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05/07 15:58, 7年前 , 34F
p大是先認定了朱里不想工作再自己腦補其他原因吧
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05/07 15:59, 7年前 , 35F
花井叫他來住就是一種"我養你"的暗示 朱里變成那種繭居狀
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05/07 16:01, 7年前 , 36F
態也絕對不是一搬進來就變那樣 反倒比較可能是京谷提了分
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05/07 16:02, 7年前 , 37F
手後才變那樣 如果朱里真的無心工作 為什麼在晶公司第二次
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05/07 16:02, 7年前 , 38F
失敗後會那麼難過
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05/07 16:09, 7年前 , 39F
感情生變或磨損並不是不尋常的事,把後來怎樣怎樣都怪其中一
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還有 48 則推文
還有 1 段內文
05/08 20:41, 7年前 , 88F
朱里是明確知道只能住到找到工作時
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05/08 20:42, 7年前 , 89F
那朱里有沒有如ericyi大講的是有心工作的
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應該不是
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花井在跟晶的聚餐中這樣抱怨:「整天只會看漫畫、打電動」
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05/08 20:43, 7年前 , 92F
根本沒在找工作
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05/08 20:43, 7年前 , 93F
邀請妳住進來時 已經把規則講清楚了 結果現在反而倒打一耙
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05/08 20:43, 7年前 , 94F
說是邀請來住的動作帶有錯誤訊息 所以才害她整日頽廢
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05/08 20:44, 7年前 , 95F
這有道理嗎? 是不是有人錯誤解讀編劇的意思?
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05/08 20:44, 7年前 , 96F
還有
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05/08 20:45, 7年前 , 97F
朱里在寄出履歷時還不知道花井和晶分手了
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05/08 20:45, 7年前 , 98F
甚至連花井和吳羽上床一事也不知
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05/08 20:46, 7年前 , 99F
這個時間點還是保有競爭意識應該不會有錯
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05/08 20:47, 7年前 , 100F
最好的證明是朱里一日兩夜的晶家之行 第二夜帶有火藥味的談
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05/08 20:47, 7年前 , 101F
話中有「只要順利的話, 我的工作能力也是很強的」
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05/08 20:48, 7年前 , 102F
大家一味吹捧晶 連花井也被她搶走 朱里有競爭意識很合理
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05/08 20:51, 7年前 , 103F
如果只以兩人都跟花井分手了 還競爭什麼來反駁
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05/08 20:52, 7年前 , 104F
那我覺得你沒有看透編劇想表達的意思
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05/09 01:09, 7年前 , 105F
樓上倒是也不用說沒有看懂編劇想表達的意思這種話,野
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05/09 01:09, 7年前 , 106F
木編說過她的的劇本本來就是交給觀眾各自解讀,大家自
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05/09 01:10, 7年前 , 107F
己看到是什麼就是什麼,每個人的人生經驗不同對同樣的
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05/09 01:10, 7年前 , 108F
訊息做不同解讀也是很自然的,作者都說給大家自由詮釋
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05/09 01:10, 7年前 , 109F
了那就是藍色窗簾沒有標準答案啊
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05/09 12:19, 7年前 , 110F
樓上我理解你的意思 但各自解讀不包括隨意刪片段再來指別人
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05/09 12:21, 7年前 , 111F
腦補吧 解讀不同和劇情不同是兩回事 我尊重解讀不同這件事
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05/09 12:22, 7年前 , 112F
但錯置場景、忽略劇情 以此指摘別人 這也能叫做合理評論嗎?
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05/09 12:28, 7年前 , 113F
我不是在爭解讀這回事 是說我腦補的人 很明顯漏掉非常多橋
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05/09 12:30, 7年前 , 114F
段和對話 我覺得莫名其妙才回應的
05/09 12:30, 114F

05/09 14:31, 7年前 , 115F
你把不同時間的橋段全都疊在一起講這樣對嗎??
05/09 14:31, 115F

05/09 14:32, 7年前 , 116F
我不懂拿朱里寄履歷時的心態和她到99公司和晶相處那麼久後
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05/09 14:33, 7年前 , 117F
的心態 說她從頭到尾都是這種心態有什麼意思??
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05/09 14:34, 7年前 , 118F
她面試時還跟晶說原本已經打算把花井讓給晶了你還記得嗎??
05/09 14:34, 118F

05/09 15:49, 7年前 , 119F
e大 你把時間往前推一下 約莫在晶知道花井和吳羽上床後
05/09 15:49, 119F

05/09 15:50, 7年前 , 120F
手足無措 差點也跟恆星做愛那時 晶第二天做了什麼事?
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05/09 15:51, 7年前 , 121F
是不是先去澡湯一趟 神清氣爽後直接殺去花井家找朱里談判
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05/09 15:53, 7年前 , 122F
她們的對話細節我記不太清楚了 但大意是朱里自承對花井早無
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05/09 15:54, 7年前 , 123F
愛意 賴在花井家只因無處可去 還記得新垣那突如其來的驚訝
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05/09 15:57, 7年前 , 124F
狀嗎? 晶在那時早已知道花井被扔出場 已經知道東西被扔了
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05/09 15:59, 7年前 , 125F
事後再裝大方說「妳可以挾去配」 晶會啞然失笑吧
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05/09 16:17, 7年前 , 126F
早已無感情牽絆 沒有誰歸屬誰的問題 為什麼還能用『讓』來
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05/09 16:17, 7年前 , 127F
表示自己的大方?
05/09 16:17, 127F
文章代碼(AID): #1Sq2v5FY (Japandrama)
文章代碼(AID): #1Sq2v5FY (Japandrama)