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[心得] 看完讓人心堵的海的開始

看板Japandrama (日劇)作者 (tran628)時間1年前 (2024/09/26 18:59), 1年前編輯推噓30(31推 1噓 64→)
留言96則, 25人參與, 最新討論串1/3 (看更多)
看完了海的開始，真的有種不吐不快的心情，讓人想寫一篇心得。 第一部看生方的劇是Silent，當時覺得雖然劇情矯揉造作，但作為純愛劇氛圍營造得很好 ，不論是主題曲、配樂、選角都達到了中上的標準。 之後再看至愛之花又更喜歡了，雖然很多人覺得這部是她三部裡面最糟糕的一部作品，但 我很喜歡那種陌生人因為緣分結緣，成為沒有血緣家人的故事，也很喜歡透過四個角色對 話帶出角色心情及想法的編劇方式，搭配得田的配樂，更替這部作品加分不少。 到了海的開始，理所當然地追下去，這部劇的前半部每一集都能讓我哭，是那種自然而然 靜靜落淚的程度，就是角色的互動能讓我有所共鳴，即使從劇情最開始就有人認為水季很 自私，但當時我卻不這麼覺得，也能理解她的做法。 直到這部劇後半部的走向，我真的不曉得出了什麼事。 首先是彌生這個角色，編劇用她曾拿過小孩的遺憾來正當化她一開始得知小孩存在就想當 她媽媽的想法，我真的覺得很突兀，之後彌生又因為水季的一封信以及覺得自己無法介入 夏一家人而決定放棄。雖然後面的決定符合正常人的心理，但因為先前編劇塑造這個角色 的性格，真的讓人覺得很出戲，完全無法理解她心境的轉變。 還有水季身邊的津野跟她的父母就不必多說了，一開始因為不甘心水季過世，要讓夏知道 小孩的存在，後來夏逐漸接受現實，願意當海的爸爸後，這些人卻又三不五十變成刺蝟攻 擊夏當初不在的事實，就算主觀上再怎麼同理這些人，編劇寫的方式就是讓我對這些人越 來越厭惡，連帶也讓我開始轉變心態，覺得水季當初的決定真的很自私。 我認為並不是水季不能做出獨自生下小孩的決定，而是編劇後面故事的寫法問題，才讓人 對水季的做法完全無法接受。 我覺得一個好的編劇除了透過故事傳達自己想傳達的價值觀，最重要的是要能編出符合正 常人思考邏輯的故事，才能讓人有所共鳴，而不是硬塞給觀眾一個自己覺得很美但觀眾無 法吞下去的結局，這種故事的編法，即使情節設定的再好都是枉然。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 49.216.27.209 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Japandrama/M.1727348360.A.6D2.html ※ 編輯: tran628 (49.216.27.209 臺灣), 09/26/2024 18:59:33
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非常認同，我看到第四集就看不下去了，再加上後來有新聞
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09/26 19:10, 1年前 , 2F
～目黑蓮疑似遭霸凌停更一週，對於生方美久劇本的心情，
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從喜歡轉變成為討厭 @_@
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推
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目黑蓮和大竹忍都有公開（目黑付費web，大竹忍自己的廣播節
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目）澄清沒有霸凌的事，但是大竹忍有開玩笑指出拍攝時間沒
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有效率過長的問題。
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推
09/26 19:23, 1年前 , 7F
而編劇的問題，其實前半段水季讀了彌生診所留言後決定留下
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09/26 19:23, 1年前 , 8F
孩子，以及那一集最後小海捧著茶小心翼翼端給彌生和夏，彌
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09/26 19:23, 1年前 , 9F
生和夏寵愛看著小海都讓我對於三人組成家庭有所期待，但是
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09/26 19:23, 1年前 , 10F
編劇後半部硬生生讓水季成為三人之間揮之不去的存在，讓彌
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09/26 19:23, 1年前 , 11F
生感到被排除的孤獨感，最後和夏分手，編劇故事描寫凸顯出
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沒有血緣的人就是外野局外人的方向，以及水季仿佛置於沒有
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任何錯誤的完美女兒母親，夏則是做什麼都錯，真的是讓人看
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09/26 19:23, 1年前 , 14F
了氣都堵在胸口超級悶
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在小海跟彌生身上編劇往沒有血緣就是外野的方向去寫，可是又特意透過男主角的家庭組 成以及男主角生父的態度來反駁血緣論點，所以這部劇的價值觀其實很矛盾。 彌生最後的選擇是正常人的選擇，但為什麼編劇前面又要刻意讓彌生說出我想當媽媽這麽 堅決的話？當初一聽就覺得彌生這種想當媽媽的心態很突兀，但既然編劇要寫成這樣，後 面就不要讓彌生這麼容易放棄啊，編劇真的是在刻意虐彌生。 男主角的心境也鋪陳的很不自然，只為了圓編劇要男主角接受水季生下小孩的情節，所以 整部看下來，當然讓人對水季的做法無法接受，因為她實際上根本沒給夏選擇權，如果他 選了另一邊，他就會變成徹頭徹底的爛人，所以才說編劇很情勒。 情勒就算了反正小海很可愛，可是編劇又對男主角特別苛刻，三番兩次藉由水季身邊的人 攻擊夏當初不在，第11集真的讓人看很煩躁，小海在那邊指責夏不在，然後夏就輕易的道 歉了，明明這完全是水季的錯，然後夏也沒有跟小海解釋清楚。 最後一集又用夢境描繪夏、水季、小海三人一家和樂，還要夏說出自己也很寂寞這種奇怪 的話，明明已經分手這麼久了，自己也有彌生這位長期交往的女友，正常人對當初自私分 手，還擅自生下小孩的前女友怎麼會是這種態度，想把水季描述的像聖人也該有個限度吧 。
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09/26 23:48, 1年前 , 15F
這劇本就是用唯美運鏡跟配樂包裝起一次又一次的情緒勒索.
09/26 23:48, 15F
推
09/26 23:58, 1年前 , 16F
三部裡也最愛至愛之花，生方其實不苦情更好
09/26 23:58, 16F
推
09/27 00:07, 1年前 , 17F
推好劇本應該符合人性邏輯，硬寫唯美悲情就變成矯情。真
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09/27 00:07, 1年前 , 18F
心佩服追完的人
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推
09/27 00:09, 1年前 , 19F
但我很喜歡silent ,但至愛之花又出現一些用日文前後呼應
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09/27 00:09, 1年前 , 20F
的梗就覺得這個編劇似乎太愛刻意了。這部月九更是到達巔峰
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09/27 00:09, 1年前 , 21F
。
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推
09/27 00:18, 1年前 , 22F
前半每集哭，後半每集氣到內傷。水季這角色感覺像編劇
09/27 00:18, 22F
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09/27 00:18, 1年前 , 23F
塑照出來自我感動瑪麗蘇最佳代表，很像作者自己帶入水
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09/27 00:18, 1年前 , 24F
季她沒錯她可憐都they的錯那種不舒服。夏的個性又很悶
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09/27 00:18, 1年前 , 25F
彌生被罵一句話也不說到要分手才在那邊懺悔也是呵呵。
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09/27 00:18, 1年前 , 26F
南雲家人就不用說了，各個都是情勒大王，有些場景都覺
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09/27 00:18, 1年前 , 27F
得很沒禮貌。最後的信真的是集大成，讓整部戲到最後到
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09/27 00:18, 1年前 , 28F
讓人不爽。結局讓夏繼承水季自我感動的遺志也是一種抓
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09/27 00:18, 1年前 , 29F
交替吧（還可以繼承工具人津野），就讓夏一輩子緬懷水
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09/27 00:18, 1年前 , 30F
季單身養女兒吧（實在是覺得他上輩子可能欠南雲家五條
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09/27 00:18, 1年前 , 31F
命，有夠衰） 唯一值得稱讚的只有彌生分手吧
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09/27 00:19, 1年前 , 32F
要不是めめ我才不會看完整部片
09/27 00:19, 32F
真的，編劇在塑造水季這個角色真的很像言情小說，刻意苦情的女主角。一方面編劇透過 角色強調自主選擇跟自我幸福的重要性，但編出來的故事卻讓觀眾感受到完全相反的情緒 ，男主角有選擇權嗎？有自主幸福的權利嗎？所以才說編劇故事不符合邏輯。
推
09/27 00:36, 1年前 , 33F
水季在劇裡一直被美化是要這些受影響的人自己做出選擇，
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09/27 00:36, 1年前 , 34F
實際上就是生前不去面對只留下爛攤子（指的是情況而非小
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09/27 00:36, 1年前 , 35F
海）要大家自己去喬。這發生在現實生活中八成不是爭監護
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09/27 00:36, 1年前 , 36F
權就是踢皮球、女友馬上分手、南雲家跟月岡家互相怨懟吧
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09/27 00:36, 1年前 , 37F
。劇裡這樣家庭和樂融融、無緣的都樂當工具人的圓滿結局
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還有 21 則推文
還有 3 段內文
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09/27 11:02, 1年前 , 59F
話說生方三部作品大家的喜好度，感覺至愛之花不是第一名
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09/27 11:02, 1年前 , 60F
就是最後一名，滿有趣的XD
09/27 11:02, 60F
推
09/27 12:02, 1年前 , 61F
三部都看完就覺得生方真的不適合寫戀愛戲 太多不切實際的
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09/27 12:02, 1年前 , 62F
幻想成分 放在友情戲反而合理一些
09/27 12:02, 62F
推
09/27 13:42, 1年前 , 63F
最後一集看到彌生去顧小海還以爲要復合，結果也沒有。
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跟前面板友一樣一開始三人相處很好，讓我也期待三人家
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庭組成。覺得一般可能會一開始大家吵吵鬧鬧，之後修補
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09/27 13:42, 1年前 , 66F
關係？這部好像大家都反這做。隔壁棚西園寺至少有點出
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09/27 13:42, 1年前 , 67F
人還是必需要往前看的，這部真的不知道編劇想傳達什麼
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推
09/27 18:13, 1年前 , 68F
只有至愛之花有全部看完，還蠻喜歡的
09/27 18:13, 68F
推
09/27 21:51, 1年前 , 69F
我也覺得很難看，希望這輩子不會遇到像夏這種人
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推
09/28 03:18, 1年前 , 70F
三部裡最愛至愛之花+1 海的開始跟silent都覺得還好 原來
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09/28 03:18, 1年前 , 71F
不是只有我QQ
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推
09/28 08:41, 1年前 , 72F
彌生這個角色很難去同理，一個三十歲的人願意跟前
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09/28 08:41, 1年前 , 73F
男友的前女友的6歲小屁孩做朋友，可能是覺得夏需要
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09/28 08:41, 1年前 , 74F
花費幾乎所有時間在小孩身上，這樣就沒空顧女朋友
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09/28 08:41, 1年前 , 75F
，兩人就沒有未來，所以主動提分手，不然感覺兩人
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09/28 08:41, 1年前 , 76F
也快論及婚嫁，並非因不合而分開，而是不可抗力。
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09/28 08:41, 1年前 , 77F
海就像是某種程度的第三者，硬生生插入兩人的感情
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09/28 08:41, 1年前 , 78F
，並成為兩人分開的決定因素。彌生現在對夏也不知
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09/28 08:41, 1年前 , 79F
道是怎麼想的，看到累積多年還很喜歡的人，分手後
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09/28 08:41, 1年前 , 80F
直接變好朋友嗎？
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推
09/28 11:05, 1年前 , 81F
我覺得這部角色很多行動都違反人性......
09/28 11:05, 81F
我覺得戲劇最迷人的地方就是提供觀眾一個「可能性」，可以理想化、可以戲劇化，例如 Anti Hero、極度不妥等，都是很棒的劇本，你不會說他劇情符合現實，因為現實中很難 有明墨這種人，也沒有穿越時空，可是編劇還是能在符合角色行動邏輯的狀況下，編出了 一個好劇本。 然而海的開始這部劇當中，編劇已經先設下一個結局，也就是男主角必然得接受小海，否 則會違反世俗價值觀，設下這個前提也沒什麼，但編劇該做的是在這12集當中合理鋪陳角 色的心境跟行動，你不能為了這個結局，讓角色做出各種不合理、違反人性的行動。 看看編劇在這12集裡鋪陳了什麼？首先讓水季聖人形象貫穿整部戲劇，水季是明亮的、活 潑的、有母愛的，小海是單純的、惹人憐愛的，而夏則是那個什麼都不知道，缺席了好幾 年的父親。 你劇本開頭點出這點就夠了，好的劇本接下來該做的是鋪陳其他東西，例如，透過12集的 故事來強化夏跟小孩的親情連結，例如，如果讓彌生存在，如果想強調血緣不是家庭組成 的必要，則應該強化小孩跟彌生的關係，結果編劇做的是什麼？ 在這12集當中，反覆回顧過去，反覆藉由水季身邊的人指責夏的不在，反覆強調彌生是外 野，甚至連他自己的父母都一副夏跟彌生分手活該的態度，這種劇情如何讓人吞得下去？ 編劇反覆形塑水季不在的遺憾、水季的重要性，可是如果從正常人的邏輯來看，水季做的 事情是什麼？擅自將揣測男友的未來、男友的想法，然後沒有溝通、不給機會，自己偷偷 生下小孩，直到生命最後一刻都沒有去跟夏好好談一談，試問一個正常人如何同理甚至讚 賞水季的此番行動？ 海的開始開頭優秀，結果最後編成這樣，我只能假設是編劇能力不足，只有能力形塑遺憾 之美的氛圍，但沒有能力展開更有深度的故事劇情，讓整部劇停留在看板的水準，美麗， 卻禁不起推敲。
推
09/28 12:29, 1年前 , 82F
這劇本令人感到一言難盡，結尾算可以接受。
09/28 12:29, 82F
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09/28 12:31, 1年前 , 83F
生方3劇，日本flimarks評價，silent最高
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09/28 12:36, 1年前 , 84F
希望可以看到目黑蓮演甜蜜愛情劇，但女主角不要是「
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09/28 12:36, 1年前 , 85F
再共演」了！！！！！
09/28 12:36, 85F
※ 編輯: tran628 (49.216.27.209 臺灣), 09/28/2024 13:08:15 ※ 編輯: tran628 (49.216.27.209 臺灣), 09/28/2024 13:09:40
推
09/28 16:27, 1年前 , 86F
讚賞原po後來的補充心得。
09/28 16:27, 86F
推
09/28 18:18, 1年前 , 87F
幸好第四集就棄了
09/28 18:18, 87F
推
09/28 22:49, 1年前 , 88F
推分析，回顧小海以前和媽媽相處的過去，演到回以前小學和
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09/28 22:49, 1年前 , 89F
住處那裡真的就夠了，媽媽不會被遺忘，但為何不能往前看開
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09/28 22:49, 1年前 , 90F
始新生活？第11集小孩子才突然抱怨媽媽的一切都被抹去了，
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09/28 22:49, 1年前 , 91F
爸爸這幾年都不在，第12集最終回爸爸跟孩子道歉說不應該把
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09/28 22:49, 1年前 , 92F
媽媽的存在抹去，這幾年（和彌生交往的時間重疊）我也覺得
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09/28 22:49, 1年前 , 93F
很寂寞（？）編劇要寫人之間相處的互動感情，真的不該為了
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09/28 22:50, 1年前 , 94F
最後血緣為依歸的結局設定服務而硬拗
09/28 22:50, 94F
推
04/12 17:52, , 95F
這部不叫海的開始 叫做任性GY人水季的美化人生 然後可以
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04/12 17:53, , 96F
明明可以比照夏家重組家庭依然要去捧水季到亂七八糟
04/12 17:53, 96F
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