PTT影音娛樂區 / Palmar_Drama (布袋戲劇)

Re: [問題] 又是老梗？抄襲？ 那怎樣才叫創新？

看板Palmar_Drama (布袋戲劇)作者 (薏仁)時間17年前 (2008/06/24 16:33), 編輯推噓46(46推 0噓 36→)
留言82則, 36人參與, 最新討論串1/1
※ 引述《neotek (星河)》之銘言： 　　我不是走編劇這行的，只是略知一二 　　寫出來拋磚引玉，順便讓大家知道為什麼看戲的時候會有爛梗的感覺 　　基本上各位在吵這個議題之前，先要搞清楚劇本寫作的原理。 　　首先所有的戲劇大概都要有：起、承、轉、合四個部份 　　有些人比較厲害可以省略或者增加這些基本要素就算他強大 　　比如說關漢卿的長生殿中間一半楊貴妃就死了，可以說停在「轉」的部份 　　後面一大半沒有第一女主角直到唐明皇和楊貴妃一起升天團圓 　　他可以把沒有主角的戲寫得讓大家繼續想看下去那就是功力 　　然後來檢視一下霹靂， 　　好比說有人留下一句：「熟悉的魔氣。」然後消失無蹤，這只有一半的劇情 　　你當然可以罵死他 　　又好比黑暗期的素還真，只有起、承、承、承、承（越捧越高） 　　這些連戲劇最基本的要求都不符合，還好意思說什麼？ 　　隨便一個大一戲劇系、中文系的都會看不起這樣的劇情　　 　　另外還有很多要素，比如戲劇大師卓別林說的：不合理的合理 　　什麼意思呢？ 　　劇中人物的武功、氣功幹來幹去可以幹掉兩座山頭，很明顯的不合理嘛 　　可是因為大家都會而且前因後果都有交代，也有文本的背景，所以觀眾接受 　　這就是不合理的合理 　　假設今天狂龍拿到一個機器頭盔，戴上去活像默菲，大家一定摔遙控器罵幹 　　但是他拿到的是「瑞感之纓」，造型和名字都很傳統 　　就算功能和機器頭盔一樣，那個合理相信大家都滿可以接受的 　　所以吸血鬼和外星人這些路線不能太長久，不然我保證老一輩的都不看了 　　（只有我們這個年齡層的比較會覺得吸血鬼跑到霹靂布袋戲裡面很酷） 　　偏偏有時候我們的霹靂編劇很凸槌 　　凹了很多不合理的東西出來，比如，蔭屍人的菩薩印、小黑小白的等級 　　之後再找一些不及格的「合理的理由」去挽救：武功被透轍？ 　　這時候挽救得不好，或者太多不合理硬要去合理化，沒有寄屎到霹靂台已經算客氣了 　　再來是抄襲的問題，就像五月天用了很多芭樂和弦一樣 　　如果編劇每齣戲都是「魔王出現、勇者等級１、找神器練等級、幹掉魔王」 　　那就很白爛，沒人會看，但是呢？沒有抄襲 　　或者今天霹靂也來個判定骰的設定： 　　例如，練峨眉的「天越萍蹤」傷害是6d9+19、魔君HP只有40，一擊秒殺，ＯＫ 　　全部都這樣設計，那有沒有抄襲？沒有，頂多就是用了D&D的設定而已 　　所以大家看出來了沒？有沒有抄襲要看得是人物和劇情的設定 　　有時候讓看出來抄襲的人最不爽的地方是： 　　「他們抄了經典，可是大部分的人看不出來，還拍手叫好！？」 　　這部份要舉例我一時響不起來，不過比如二島主的武功就有這種感覺 　　但是大家看得爽，那就算了，留給少數人幹就好 　　對我來說只要不抄專有名詞和不抄人物特色設定我就阿密佗佛了 　　（比如神社鶴佐木被九尾寄生然後大決是螺旋丸，應該也沒人可以接受吧） 　　再來要替編劇說點話 　　有時候創意的激發是同步並進的，像是魔戒這麼轟動 　　一定同時帶給很多人創意，那麼這些創意很可能就會重複 　　但是霹靂的劇情因為公司政策總是晚出 　　所以有時候只是因為同樣的刺激，使創作者想出同樣的東西 　　因此經常有這種問題並不奇怪 　　不過奉勸編劇還是去把幾套像亞里斯多德的「詩學」這些戲劇理論看一看才好 　　其實版上的討論風氣都滿簡陋的，甚少有統計數字、專有研究和理論套用 　　不過又不是做論文，那麼嚴肅幹嘛，活潑的風氣比較自在 　　只是針對前面有人說要不要挑戰看看寫沒有抄襲的劇本 　　看了心裡只想著這位仁兄顯然對於劇本的寫作沒什麼認識，忍不住回文 　　這篇文章寫得很趕又很亂 　　如果可以有版友有耐心重新整理另外發一篇，或者有高手直接發更深入詳細的評論 　　那麼小的感激不盡 -- 夜深人靜無半點聲息時候， 　　　　　　　　　　　　寂寞的人抱著他的恐怖小說還沒休息。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 125.224.160.185
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其實魔戒很多設定也不是原創的，不過在故事裡面帶入呈現
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懷念認真專業的L2M大
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不一樣的詮釋，再演譯出自己一套動人心弦的冒險..
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二島主武功應該很多人都知道是隔壁老黃的 XD
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同時看布袋戲跟港漫的人不少啊。雖然邪帝退場很久了
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不過畢竟是經典人物，記得招式很正常
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預言不要有,多點意想不到的劇情,一度以為定風愁是素素..
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天宇系列一直都有外星人，但他們老一輩的戲迷也不少
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不過黑暗期的某編...好像是某中文系才女耶 XD
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黑暗期有轉阿 素素有輸給魔魁和帥輕皇耶...
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我倒是比較討厭存在很久的破格現象和正道壓抑自身威能
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像藺無雙這種沒破格又不壓抑自己能力的很少見了...orz
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所以他活不久啊
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但永遠記得
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不反對用老梗，但要如何發揮這個老梗才是重點＠＠
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發揮的好，老梗也可以是創新的發展，用的不好，也只不過
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一個用到爛的老梗，甚至是爛到爆的梗＠＠ａ　個人觀點XD
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神鶴:撒斯GAY~~
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1.紛紛擾擾斷風雲 2.蕭蕭殺殺滅紅塵 3.蒼蒼茫茫碎乾坤
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1.飄飄渺渺渺風雲 2.紛紛擾擾擾紅塵 3.浩浩蕩蕩蕩乾坤
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三弦說他完完全全自己想到沒有參考我真的不信
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我覺的要參考致敬可以 但用老梗包老梗實在毫無誠意
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至少做到新梗包老梗不過分吧! 換湯不換藥實在...唉~
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推
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想到老梗客棧~這梗就做的很有趣XD
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希望那些批評的人自己開家公司每個星期出兩集
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照樣造句:希望批評油價貴的人 自己去開個油田 每公升5塊錢
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照樣造句:希望批評官員做不好的人 自己去選個立委來做
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推
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我不會做豬排飯，一輩子都不能吃豬排飯了（淚奔）
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樓上可以另想辦法 找一個會做豬排飯的另一半!
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推
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正確來說，是要找一個會做"好吃"豬排飯的另一半，因為不能
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批評啊/_\ 這可是一輩子的事~
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推
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希望批評物價高的人自己去生產全部的物資<--這樣造對嗎XD
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推
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ˇ
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推
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但是讓批評物價高的人想點建設性地法子好像也沒錯?
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推
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會批評物價高的都是小老百姓阿...我們無法可想....
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現在不是隨便找一塊地就可以自給自足的時代了0rz
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可能不只...不過在這就別討論這個好了XD
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推
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啊咧啊咧...我只是隨手照樣造句，別認真討論啦ＸＤ
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跑去做壞事，警察杯杯就會請你吃豬排飯了
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幹大條一點還有雞腿飯喔~~
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是只能用眼睛吃吧ＸＤ
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再幹大條一點，我想吃什麼就有什麼了(?)
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最後一餐了當然有雞腿飯
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那恨不逢可以吃什麼？
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吃大便
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稀的那種
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那要給他湯匙還是吸管？
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幹 我才剛吃飽飯 不要說這種噁心的東西
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都已經吃完了不用擔心啦，我邊吃邊推都沒什麼了 XD
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很中肯的發文，推!!!!
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推一個
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所以身為戲劇系的我，畢業後決定轉行去霹靂當編劇拯救他們
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大家快感謝我吧!!!
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豬頭幫全體同仁向Mrching大敬禮
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我先寄履歷了 你當我副手吧!
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真的是有去思考後的發文，水喔！！
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黑暗期的老素劇情是創新阿 一般劇情都是起承轉合 那段只有
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起承承承 打破一切世俗的傳統 XD
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XDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDD
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黑暗期的大餅明明就是起承轉承承承承承轉承承承承承
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天宇的外星人其實只是早期的太空移民後代想打回故鄉而已
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跟天宇居民關係密切的龍族反而是真正種族疏遠的外星民族
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推起承承承 打破一切世俗的傳統 真的很創新阿XDDDDDDDDDD
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這讓我想起之前言小版版標 "不管老梗新梗 只要用好就是好梗
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老梗歷久不衰 一定有他好的原因 只是看編劇如何用不同的角
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度去詮釋它 不然說真的 現在創作這麼多 什麼題材都有 要寫
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承是指奉承嗎XD
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出有原創性的真的很難 老梗一直被用也很正常 只是好看否
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就要看編劇功力了~
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很台肯的發文 黃強華編劇時代有很多都是有交代的，如時空
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聖戰、燈蝶造的那個強化人體的機器...等等，都有交代前因
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後果，所以就算根本不合理，但是觀眾都能接受，這就是想像
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06/24 23:08, , 74F
力
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快要大三的中文系只能嘆氣了得~~(嘆氣)
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感覺火鳳相似的很多，魔君的殺一個強者總比殺xxx來的好
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這是呂布跟火哥說的，科科侯殺盡天下，是黑暗兵法
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戰神強在心機而非武力...相似點很多，巧合，抄襲??
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老梗用的好，月神妹妹懷裏抱～～
06/25 08:37, 79F
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看來我要自己建一間片廠了 因為嫌太難看了
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還要建一間電視廠 因為電視都太貴
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片子品質不好還要開壓片場
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