Re: [心得] 簡 評一下整場大戰

看板Palmar_Drama (布袋戲劇)作者 (掐吐煙)時間13年前 (2013/04/13 02:35), 編輯推噓6(6029)
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部分內容恕刪 感謝原PO提出的這些論點,看得真的很細! 金光這幾檔戲,真的超棒,很值得反覆觀看, 不但可以溫故知新,看到更多小細節,還會發現一些前後呼應的伏筆! 先說結論,我認為劇中演出來的結果,比起原PO的論點,還是比較合情合理的, 而且雖然苗王此局棋差一步,但我覺得不至於到"披著苗王皮的魔司令"的地步 XD 以下是我的一些淺見。 ※ 引述《winda6627 (Fallen Wing)》之銘言: : 正文開始 : 既然中原有默蒼離作中原的事後諸葛,那就讓不才兼劣生作一下苗疆的事後諸葛吧~ : 1. : 不管這九龍天書是真是假,已如前述,不是重點。 : 而應該回歸書本身所代表的意義,就算俏今天手上拿的是真書, : 俏威脅要將書毀去,這當真威脅的了苗疆? : 苗王在16時的判斷,是權衡了 : 在此刻滅掉中原人之後徐徐圖之以及此刻得書後掌握三百年的運數。 : 在這裡苗王的思考就已經陷入了思考上的誤區, : 只有苗疆非拿到天書去影響龍氣不可?魔界?中原?甚或其他地域都沒有需求? : 身為中原領導,俏如來敢毀,他不在意中原將來三百年的人才? : 拿著同樣對自己有深切利害關係的東西去威脅他人同等的利害關係, : 來交換自己當下更大的急迫性, : 既然毀了對你自己的立場也百害而無一利,我們都要承受同等損失, : 破罐破摔, : 那我會受到什麼威脅? : 又如果在此把九龍天書拿掉會如何?打一開始就沒有九龍、可以去影響龍氣會如何? : 那不過就是回歸到一開始,各方憑實力拼搏而已。 : 更別說現下苗王消滅中原後,入主中原,統治得宜,中原的人才最終還是歸苗疆所有。 我認為劇中人的立場跟目的,應該跟你所說的不同, 俏如來要的,是讓所有中原俠士安全退離, 中原將來三百年的人才什麼的,應該都不在俏的想法裡面, 畢竟他對九龍天書的認識,應該只有"苗王積極尋找此書"、"燕陀龍拚死拿回來的摘要" (題外話:之前我一直疑問,俏對九龍天書應該一知半解,要如何假造天書來騙過苗王, 趁此機會回頭看第九集,比對假造內容,終於明白俏只是把燕陀龍那兩頁摘要照抄 XD) 而對苗王而言,他在當下評估過後,決定選擇掌握苗疆未來三百年的氣運, 而非當下一時的輸贏,這就牽扯到苗王對大祭司卜卦的虔誠信仰,而不是戰略上的思考 因此對俏而言,他賭的起苗王不信此書為真,反正本來就已經落入包圍,必須殺出血路 除了天書以外,俏也沒有其他更好的計策(默教授:你有比假天書成功率更高的策略嗎?) 但對苗王而言,他賭不起此書為真且被俏毀掉,因為苗王一心想要,就是掌握九龍氣運 放過中原群俠,也只是錯失一次良機,讓雙方回到原本的平衡,對苗疆並沒損失, 且苗王原本就以取得最大利益為優先,對他而言,"得到九龍天書">"幹掉中原群俠" 只是苗王錯判此書為真,但也只能說俏如來技高一籌(有賴默教授洩題? XD) : 2. : 俏如來在下一秒就失言了。 : 如果不才是默蒼離,這句話至少值得上兩個錯。 : 苗王說了:你真有此書,何不將他熟記,在將他毀去。 : 俏回答苗王:說得有理,俏本打算如此作。 : 錯其一,失言。錯其二,不智。 俏如果回答不知書中內容,反而會讓苗王起疑, 從女暴君任務失敗讓燕陀龍脫逃,到靈界大戰結束,中間應該經過了不少時間, 這段時間俏不可能沒將九龍天書看過,就算拷貝一份都不為過 : 而不用親臨現場也知道俏如來失言、不智的依據是事後俏如來毀書逃逸之舉, : 因毀書逃逸、讓書被苗疆所得,知道是假書, : 從而才能免去自己之後遭到苗疆抓捕(因為知道書的內容)。 : 而在此若我是苗王,當下我不會讓俏住手,住不住手沒差, : 在俏如來說出那句話的同時我便已經勝券在握。 : 再次強調,不論這書是真假,不重要。 : 俏的失言是他的話映證了苗王的話,也就是他熟記了書的內容。 : 不智則是讓自己陷入更加危險的境地、也讓其他人承擔之後的風險。 : 既然俏你已經熟記了書的內容,那苗疆只要擒下俏,之後有的是時間好好拷問。 : (相信女暴君定能勝任) : 書已經完全不重要了,因為俏已經把他記住了 : 俏寧死不答嗎? : 在場被圍的中原殘存人士,有威脅性的先殺之,不具威脅的擒之, : 俏一日不說,就對這些人不管是用刑還是殺之。 : 更別說中苗本是世仇,根本不存在憐憫,不會有苗疆衛道人士跑出來,這樣作合情合理。 : 最後不管情況是真書、假書,俏說不說、甚或說出來是真話假話。 : 如果是真書,誰得沒佔到便宜,破罐破摔。假書,那苗疆照常可以去找九龍天書。 : 俏說、不說,說真、說假。結果同上。 : 苗疆還賺了入主中原這塊大餅, : 在這裡背景配樂還中斷...是想凸顯俏的失言嗎(誤)(  ̄艸 ̄) : 而苗王竟然完全沒有察覺... : 根本是批著苗王皮的魔司令 對苗王而言,書的內容被哪些人知道了,並不重要,畢竟三王骨他已取其二, 但重要的是,苗王需要知道書中的內容,方能掌握地點與時間,以開啟伏羲深淵 而俏如來一開始就嗆明了,就算賠上一命,換得九龍天書陪葬也值得 俏所要的,是中原群俠的安全,苗王應該也怕俏如來到時候來個玉石俱焚 這樣苗王就得不到他所要的九龍天書了 (此時,苗王是判定此書為真) : 3. : 接下來的交涉,批著苗王皮的魔司令竟然將條件讓俏如來開, : 同樣的讓人不知所謂。 同上所述,俏如來已經擺明了,玉石俱焚他也在所不惜, 而俏的目的,從他剛進入苗疆的包圍時,就已經明白表示了,他要的只是苗王一聲退兵 所以所謂接下來的交涉,其實只是要俏說出,要以何種方式讓中原群俠安全離開, 因為這時候雙方心裡已經達成協議了 也就是說苗王已經下定決心要拿到天書,哪怕代價是眼睜睜看著一網打盡的機會溜走 : 當下的局勢:苗疆已包圍中原,可以一舉剷除中原以及魔界餘孽。 : 就當下的急迫性而言,要開條件也該是由苗疆開。 : 好吧,讓他開都開了,讓道就讓道吧。 : 之後更加令人難以置信的是, : 苗王之後竟然認同俏所說的:我壓後,你派人隨我前來,讓群俠離開,我就將書交出。 : 這連魔司令都聽得出來有問題的話,苗王竟然聽不不出來? : 第一,中原群俠離開了,苗疆手上的籌碼就不存在了。 : 第二,既然俏壓後,也表示所有人已經脫離,而自己亦已經在危險圈之外, : 俏大可書拿著就走,憑什麼俏要守信用? : 更別說俏身邊陪的還是天下第一刀獨眼龍,捲書逃逸,好像沒有很難... ̄ι ̄ : 有人會說苗人有派人,但結果只是再次印證批著苗王皮的魔司令的不智而已。 : 苗王只令狼主、赫蒙少使去,到底是對狼主實力太有信心、還是低估了獨眼龍的實力? : 這樣的人力擋得住兩個一心想逃的人? 俏跟獨眼龍之所以能順利脫逃,是因為他將書拋向空中,由獨眼龍將其砍成兩半, 讓狼主跟赫蒙少使注意力都放在書上,他們再趁機離開 今天如果俏沒有做此舉動,而是想帶著書烙跑, 那他們能否順利從狼主手中脫離,還在未定之天,畢竟狼主武力應該是史藏等級的 而且苗疆的目的本來就是要書,所以天書能拿到手最重要, 只是沒想到俏狐狸給的是假書,此時要再追上已來不及了 而且,事已至此,勝負已分,俏如來計謀得逞,苗王則是被擺了一道 : 同樣的俏也是,毀書離去。錯上加錯。 : 其一毀了書讓他知道是假書、其二讓苗疆得了書知道假書後會在去找真書、 : 更別說讓苗疆誤判伏羲深淵的位置以及開啟方式。 : 當然在19集默說的話有一處小問題,九龍天書的設定上面說了, : 「記載伏羲深淵的位置以及開啟方式還有九龍各自代表的地域為何」 : 並不包括天時,除非開啟方式包含天時,還是說又要有什麼奇特的天象之類的。 : 不然原本時間應該是三百年一次,沒有例外,自然也不可能錯過。 : (當然也可能是指上次龍氣轉換時間沒有記錄,那就沒問題了~d-(0w<)>) : 如果說誤導苗王走錯地方或其他的會更加合適。 : 而這裡最後批著苗王皮的魔司令笑了... : 不才我只能看作苗王發瘋了...半點霸氣都感受不到... : 狼主那句要死很多人是指苗王要像狂龍一樣了嗎(σ′▽‵)′▽‵)σ : 以上是俏如來以天書救人、苗王耍腦殘的部分。 以上,我是認為苗王沒有到腦殘啦,只能說他太執著於九龍天書了 今天換個立場,如果有人以中原群俠的安危,來跟俏如來談判, 我想俏如來應該也會被吃死死吧 XD : 最重要的,基於禮貌,記得編劇撒麻(三弦)會看板。 : 希望以上內容不會冒犯到編劇們,九龍變真的編得很好。(〞︶〝) 不得不再推一次這句話,金光這幾檔戲真的編得很棒! 當初看完決戰時刻,我心裡的OS: 「為什麼讓我看到這麼好看的布袋戲?如果我以後看不到怎麼辦~」 我想看完九龍變,這個內心OS應該會再次Repeat吧 XD -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 218.166.169.27

04/13 02:43, , 1F
你的想法跟我差不多XD
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04/13 07:16, , 2F
第一段說的是中原立場而且還是俏知道書是假的。但我說過
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了原文是用苗疆立場...換個角度看吧ˊ_>ˋ
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04/13 07:20, , 4F
在簡單回一點,失言、不智那段。你都說有Copy了,那在這
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當下你認為書還能威脅苗疆嗎...?!
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而看過不等於熟記,重點是俏說了他可以毀去。那就是說自
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己記住了+把自己跟他人的安危陷入危險。同樣還是因為書
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的價值沒用了。
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可以威脅,重點不再其他人知不知道內容,而是苗王瘋狂的想
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知道內容
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其他人知不知道不打緊,苗王重視的是"他自己"能不能知道
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相對於賭有沒有副本,或者能不能從其他人口中逼出,眼前的
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實物(他以為的)才重要
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苗王重要的是苗疆三百年氣運,眼前勝敗只是小事情
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04/13 08:50, , 15F
你對苗王的決策重點以及書的價值理解真的有點奇怪
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04/13 11:36, , 16F
推a大!!我也是覺得苗王就是重視三百年氣運才會被騙
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其實從苗王因為大祭司一句話就要逼殺戰功彪炳的羅璧
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就知道他對預言的重視性 他是一國之君他要的是國家強盛
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中原只是他目前的最大敵人 一但掌握龍氣 中原 魔世 東瀛
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都不足為懼 他若賭這盤 他殺了中原群俠 那其他地區呢?
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而且殺了這些人 他也不能保證中原就無人能擋他將兵
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是大大提高勝率 但掌握龍氣 那就是穩贏了
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w大已經假定滅掉百武會=掌握中原了 XD
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04/13 12:00, , 24F
其實應該這麼說 我覺得W大的問題點應該在 九龍天書此舉
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其實是在賭苗王到底多重視這本天書 的確以戲迷的角度
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看起來苗王就是個超重視預言跟國運昌隆的君王
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所以此計水到渠成,自是合理 然後從劇中人角度來看
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不論是俏還是默,似乎都沒有足夠的蛛絲馬跡去判斷
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苗王就是非常、非常重視九龍天書到非落在此計中不可
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但同樣的 換個角度來說 在那個狀態下 俏有成功率更高的
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方法營救眾人嗎?似乎也真的沒有 那也確實只能賭
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04/14 01:28, , 32F
女暴君大搜中原跟追捕燕陀龍逼問,狼主強奪始帝鱗都是線索
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04/14 01:29, , 33F
默比較誇張一點,俏如來則是不知道才奇怪
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04/14 02:09, , 34F
知道苗疆在找跟判斷其物對苗王的重要性是兩回事。
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08/16 03:21, , 35F
方法營救眾人嗎?似乎也 https://muxiv.com
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