Re: [心得] 簡 評一下整場大戰

看板Palmar_Drama (布袋戲劇)作者 (蕭易玄)時間13年前 (2013/04/12 23:27), 編輯推噓5(5028)
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(恕刪一些) ※ 引述《winda6627 (Fallen Wing)》之銘言: : 1. : 不管這九龍天書是真是假,已如前述,不是重點。 : 而應該回歸書本身所代表的意義,就算俏今天手上拿的是真書, : 俏威脅要將書毀去,這當真威脅的了苗疆? : 苗王在16時的判斷,是權衡了 : 在此刻滅掉中原人之後徐徐圖之以及此刻得書後掌握三百年的運數。 : 在這裡苗王的思考就已經陷入了思考上的誤區, : 只有苗疆非拿到天書去影響龍氣不可?魔界?中原?甚或其他地域都沒有需求? : 身為中原領導,俏如來敢毀,他不在意中原將來三百年的人才? : 拿著同樣對自己有深切利害關係的東西去威脅他人同等的利害關係, : 來交換自己當下更大的急迫性, : 既然毀了對你自己的立場也百害而無一利,我們都要承受同等損失, : 破罐破摔, : 那我會受到什麼威脅? : 又如果在此把九龍天書拿掉會如何?打一開始就沒有九龍、可以去影響龍氣會如何? : 那不過就是回歸到一開始,各方憑實力拼搏而已。 : 更別說現下苗王消滅中原後,入主中原,統治得宜,中原的人才最終還是歸苗疆所有。 目前台面上,對九龍天書最重視的,大概就苗疆,三王骨有其二, 加上大祭司不斷「恐嚇」,會加重天書在苗王心中的地位。 可見當然的,天書對苗疆的重要性是大過其他勢力的, 中原方也是最近才知道九龍關鍵字的,人力都不夠了,也沒什麼辦法多費力在上面。 換句話說,如果是真天書,毀掉還真的是個不錯的選擇, 至少讓已經聽牌的苗疆沒辦法胡牌,這局也不算輸太多。 : 2. : 俏如來在下一秒就失言了。 : 如果不才是默蒼離,這句話至少值得上兩個錯。 : 苗王說了:你真有此書,何不將他熟記,在將他毀去。 : 俏回答苗王:說得有理,俏本打算如此作。 : 錯其一,失言。錯其二,不智。 : 而不用親臨現場也知道俏如來失言、不智的依據是事後俏如來毀書逃逸之舉, : 因毀書逃逸、讓書被苗疆所得,知道是假書, : 從而才能免去自己之後遭到苗疆抓捕(因為知道書的內容)。 : 而在此若我是苗王,當下我不會讓俏住手,住不住手沒差, : 在俏如來說出那句話的同時我便已經勝券在握。 : 再次強調,不論這書是真假,不重要。 : 俏的失言是他的話映證了苗王的話,也就是他熟記了書的內容。 : 不智則是讓自己陷入更加危險的境地、也讓其他人承擔之後的風險。 : 既然俏你已經熟記了書的內容,那苗疆只要擒下俏,之後有的是時間好好拷問。 : (相信女暴君定能勝任) : 書已經完全不重要了,因為俏已經把他記住了 : 俏寧死不答嗎? : 在場被圍的中原殘存人士,有威脅性的先殺之,不具威脅的擒之, : 俏一日不說,就對這些人不管是用刑還是殺之。 : 更別說中苗本是世仇,根本不存在憐憫,不會有苗疆衛道人士跑出來,這樣作合情合理。 : 最後不管情況是真書、假書,俏說不說、甚或說出來是真話假話。 : 如果是真書,誰得沒佔到便宜,破罐破摔。假書,那苗疆照常可以去找九龍天書。 : 俏說、不說,說真、說假。結果同上。 : 苗疆還賺了入主中原這塊大餅, : 在這裡背景配樂還中斷...是想凸顯俏的失言嗎(誤)(  ̄艸 ̄) : 而苗王竟然完全沒有察覺... : 根本是批著苗王皮的魔司令 俏如來如果自殺呢? 已經聽牌還單吊一隻的人賭不起啊。 其實天書對苗疆的重要,已經在劇中經過默蒼離與溫皇的雙重認證。 雖然兩本都是假的。 XD (不過我猜溫皇那本字應該比較多) : 3. : 接下來的交涉,批著苗王皮的魔司令竟然將條件讓俏如來開, : 同樣的讓人不知所謂。 : 當下的局勢:苗疆已包圍中原,可以一舉剷除中原以及魔界餘孽。 : 就當下的急迫性而言,要開條件也該是由苗疆開。 : 好吧,讓他開都開了,讓道就讓道吧。 : 之後更加令人難以置信的是, : 苗王之後竟然認同俏所說的:我壓後,你派人隨我前來,讓群俠離開,我就將書交出。 : 這連魔司令都聽得出來有問題的話,苗王竟然聽不不出來? : 第一,中原群俠離開了,苗疆手上的籌碼就不存在了。 : 第二,既然俏壓後,也表示所有人已經脫離,而自己亦已經在危險圈之外, : 俏大可書拿著就走,憑什麼俏要守信用? : 更別說俏身邊陪的還是天下第一刀獨眼龍,捲書逃逸,好像沒有很難... ̄ι ̄ : 有人會說苗人有派人,但結果只是再次印證批著苗王皮的魔司令的不智而已。 : 苗王只令狼主、赫蒙少使去,到底是對狼主實力太有信心、還是低估了獨眼龍的實力? : 這樣的人力擋得住兩個一心想逃的人? 俏如來一直不是個武力見長的人,還是赫蒙少使的「手下敗將」。 就算多了個獨眼龍,赫蒙少使也有最近突然加持皇世經天寶典的狼主一起啊。 另外一個苗王可能有的想法是,中原群俠都退去的話,俏如來就沒必要弄到漁死網破。 不考慮毀書的可能的話,俏如來+獨眼龍想跑,我覺得不太樂觀。 : 同樣的俏也是,毀書離去。錯上加錯。 : 其一毀了書讓他知道是假書、其二讓苗疆得了書知道假書後會在去找真書、 : 更別說讓苗疆誤判伏羲深淵的位置以及開啟方式。 : 當然在19集默說的話有一處小問題,九龍天書的設定上面說了, : 「記載伏羲深淵的位置以及開啟方式還有九龍各自代表的地域為何」 : 並不包括天時,除非開啟方式包含天時,還是說又要有什麼奇特的天象之類的。 : 不然原本時間應該是三百年一次,沒有例外,自然也不可能錯過。 : (當然也可能是指上次龍氣轉換時間沒有記錄,那就沒問題了~d-(0w<)>) : 如果說誤導苗王走錯地方或其他的會更加合適。 我記得劇中提到時間的部份是人魚族長那邊… (忘了名字) 畢竟九龍天書你沒看過、我沒看過、獨眼龍也沒看過, 詳細的內容我覺得先不用去猜,畢竟苗疆那邊還能看大祭司威能到哪邊。 : 而這裡最後批著苗王皮的魔司令笑了... : 不才我只能看作苗王發瘋了...半點霸氣都感受不到... : 狼主那句要死很多人是指苗王要像狂龍一樣了嗎(σ′▽‵)′▽‵)σ : 以上是俏如來以天書救人、苗王耍腦殘的部分。 (σ′▽‵)′▽‵)σ 哈哈哈哈~ 你看看你~ ↑這是觀眾與鍵盤諸葛亮特權。 : 在來是默蒼離跟溫皇那看起來很精緻的戰略... : (雖然溫皇並沒有說其大獲全勝的方法為何,但從劇情上來看應同默, : 如果其後劇情有不同,在改評論) : 省略掉救出獨眼龍等人這必須的工作,以下是設計苗疆入局的: : STEP 1 :派人前往苗疆,答應苗王以交出藏鏡人換苗疆出兵 : STEP 2 :在苗疆抵達前將假天書遺落予網中人 : STEP 3 :極力掩飾、自告奮勇誅殺網中人 : STEP 4 :無意中讓苗王知道天書在網中人手中, : 之後就是讓苗疆跟魔界狗咬狗,然後中原安全撤離。 : 在小王看來,默的戰略還沒施行至少就犯了八個錯。而且絕對不可能成功,絕對。 : 縱使默的戰略執行的在怎樣不露破綻,也絕對不會成功。 : 因為問題的洞大到連魔司令都不會忽視。 : 問題在於 : STEP 1 :派人前往苗疆,答應苗王以交出藏鏡人換苗疆出兵 : STEP 3+4:自告奮勇誅殺網中人、並讓苗疆知道天書在網中人手中, : 讓苗疆跟魔界狗咬狗。 : 誤判,錯其一。失言,錯其二。少思,錯其三。少算,錯其四。 : 擅斷,錯其五。輕敵,錯其六。無謀加在次少算,錯其七、八。 : 不論這裡默是否真有要交出藏鏡人的打算,真假不管。(見上之預防針3) : 藏鏡人的價值對苗疆而言不是勢在必得,為什麼苗疆非得為了藏鏡人而幫忙出兵? : 苗疆想殺藏鏡人,但中原人就不想? : 此其一。 憶無心去說拜託拜託日行一善苗王就出兵了,所以說籌碼本來就不是問題。 只要能讓苗王感覺得出在其中可能得到的好處,自然會出兵。 : 反過說把藏鏡人這塊燙手山芋留在中原能得到更多的利益, : 而默此舉正是正大光明的跟中原人宣布:我們史家窩藏藏鏡人。 : 此其二。 : 史藏是除掉了炎魔沒錯,但因此沒事的只有史,不包括藏。 : 藏在中原人眼中還是萬惡罪魁、還是那個數次為禍中原的大惡人。 : 把柄落入了苗疆的手上,苗疆只要散佈消息, : 中原人就會像之前對待西劍流在中原的人一樣找上史家人。 : 此其三。 : 大戰之時又讓中原內部搞分裂, : 更甚者史家內部,銀燕這頭牛會怎樣? : 蠟燭三頭燒,默蒼離,你要如何? : 交出藏鏡人以平息眾(燕)怒?還是你又有幾個像宮本總司的人能當擋箭牌? : 更別說這次銀燕還不會像宮本時一樣替藏鏡人說話。 : (最後不管交出的實際是史還是藏他們怎樣換身份都沒差,真藏假藏、是誰真的不重要。) : 正好,苗疆不用動手、不費一兵一卒除掉了千方百計想除掉的藏鏡人。 : 此其四。 : 默認為只要自告奮勇誅殺網中人、並讓苗疆知道天書在網中人手中, : 就能夠讓苗疆跟魔界狗咬狗。 : 但連自己都陷入了思考的誤區, : 自作主張的把苗疆的目的從三方利益中漁翁得利變成了非九龍天書不可。 : 此其五。 : 完全沒想過苗疆到現在為止還是領有主導權。 : 此其六。 : 自告奮勇?這還是苗疆求之不得的,讓中原進去誅殺網中人, : 苗疆在來坐收漁翁之利,同樣包圍中原人,順便要你交書, : 情況還是回到了一開始俏如來拿書救人的境地,有改變嗎? : 此其七、八。 其實你這邊說起來,都是操作問題。 原本默蒼離提的只是一個大方向,具體怎麼玩,是中原領導的作業,教授只負責當人。 : 還要繼續聽下去嗎?(默蒼離調)ˊ_>ˋ : 在小王看來,這場大戰對苗疆的意義根本不應受制於人, : 而是能從從這混亂的局勢之中獲取多大的利益。 苗疆插手靈界大戰,主要好處大概如下: * 避免魔世現世 * 去除網中人(以及一堆阿鬼)的威脅 * 看能不能拗到折損一些中原勢力(越多越好) 但是默、溫這些智者都看出苗疆現在最想要的東西:胡牌 (雖然兩家都是作牌.....) : 最後,花了三、四個小時反覆看片確認設定、又打了四個多小時,收結。 : 小王才不是因為千雪一直不回來、導致沒有鏡頭悶得發慌才這樣作(誤)(′╰╯‵) : 在一次說,整段大戰的不管文戲武戲都張力十足。 : 只是不管是九龍天書救人也好,還是默教授跟溫皇那精美的戰略也好, : 與其說是計策、到不如說全都是在賭,賭對方是批著苗王皮的魔司令, : 才會一路被牽著鼻子走,連自己一開始佔盡的優勢和主導權都弄丟。 前面提過了,苗疆對九龍預言的重視程度超過你想像。 所以看到獲得天書的可能性,就無法淡定,什麼優勢、主導權,都浮雲了。 : 當然這是劇情鋪陳上的需要,不然九龍變從這裡開始主角就真的要從中原換成苗疆了。 : 但對於這樣的結果著實有點小失望,原本以為會是更令人想不到的計策化險為夷。 : 而同樣的如果放大絕說要不才兼劣生提出一個可以阻止魔世開啟、防止苗疆從中取利、 : 又讓中原損失降到最低的方法,老實說直到現在還是想不出來。 有啊,想辦法讓默教授代考啊... (那是作弊!) : 真要說的話是換作溫皇,以飄渺劍法翻桌吧<(  ̄▽ ̄)—﹤-- =[====> : 不過不用等到魔界大戰才翻。 : 當初魔司令搞不清楚立場、不知死活上還珠樓時反手清掉他就可以了_(:3」∠)_ : 之後蝴蝶效應,網中人不會拿到幽靈魔刀、不會恢復妖神將、不會有魑鬼、不會去破封。 : 最重要的,基於禮貌,記得編劇撒麻(三弦)會看板。 : 希望以上內容不會冒犯到編劇們,九龍變真的編得很好。(〞︶〝) 真的很棒,金光團隊辛苦了 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 122.117.74.91

04/12 23:28, , 1F
其實我應該推一句「苗疆重視九龍,付出太多,賭不起」就好
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04/12 23:33, , 2F
默教授代考XDDD
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04/12 23:38, , 3F
↑這就是「默寫」的由來 (並不是!)
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04/12 23:44, , 4F
俏如來是敗在赫蒙天野手下,不是赫蒙少使....
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況且那個局面俏如來只想脫身,不到生死賭的局面
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手下敗將說是赫蒙天野故意要損俏如來的吧,真要打還不見
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04/12 23:47, , 7F
得誰穩贏的,看赫蒙天野的戰績也沒多好啊
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04/12 23:48, , 8F
默教授常不直接講明,就是「默不作聲」的由來(無誤?)
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04/12 23:49, , 9F
那的確是記錯… 我意思只是俏如來也不算武力型。
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04/12 23:50, , 10F
兩個抓一個應該沒問題
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04/13 01:32, , 11F
我也覺得赫蒙天野是激將法
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04/13 01:34, , 12F
總司曾說俏如來是同輩中最優異的,可見武力並不弱
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04/13 02:17, , 13F
推這篇,原本那篇不能認同
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04/13 07:08, , 14F
那請樓上真真切切的提出點見解來,不要用這種方式對待別
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04/13 07:09, , 15F
人 花了個多小時引經據典旁徵博引 的結果。前言講過了。
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04/13 07:10, , 16F
這篇回了很多但錯估了太多,真的有點累..簡單回兩點,第
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04/13 07:11, , 17F
一說很多次了,不要陷入思考上的誤區,談到九龍天書就=
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只有苗疆需要。這書誰的利害都一致。破罐破摔。
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過度直接就把三方利益中漁翁得利變成了非九龍天書不可。
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第二,默的大方向是戰略,但上面說了就算執行怎樣好,就
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04/13 07:14, , 21F
是不會成功。在你回復的前兩段中間說過了...ˊ_>ˋ
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天書重要性不是每個區域利害都一致,對當時中原來說實力
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04/13 12:23, , 23F
大於苗疆,書的重要性不如苗疆來的重要
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04/13 13:14, , 24F
其實從現在的台面看,中原實力在經西劍流一戰之後損失很大
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而且主要是,苗疆有大祭司這樣的知情人士+苗王下令最重點
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04/13 13:16, , 26F
中原別說是前幾集才知道,根本是知道了也沒人力去做追求
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04/13 13:18, , 27F
而且,對其他勢力來說,劇情沒演出他們的野心。
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04/13 13:18, , 28F
就像鱗族有一王骨+略知天書的事,也看不出積極在追求
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04/13 13:22, , 29F
重點還是苗王太重視了,所以賭不起任何天書得不到的可能性
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04/13 13:23, , 30F
中原群俠回去頂多也就是跟以前一樣,何況中原實力本就削弱
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大不了沒賺而已。但是九龍氣數胡到的話,可以局局自摸啊
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04/16 12:59, , 32F
天野戰績不好是因為第一場藏仔第二場天下第一刀
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08/16 03:21, , 33F
重點還是苗王太重視了, https://noxiv.com
08/16 03:21, 33F
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