Re: Star Trek與Star War 哪個科技較進步?

看板StarTrek (星際爭霸戰)作者Yenchin (Yenchin Beyond)時間17年前 (2007/12/29 02:56)推噓7(7推 0噓 43→)

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※ 引述《DonaldDuck (你有沒有看過辛普森家庭꠩》之銘言： : ※ 引述《Yenchin (Yenchin Beyond)》之銘言： : : 換句話說所有的叛軍星艦、其他戰機是癱瘓、被炸、還是不聽 : : 指揮官的命令? : : 在這種思維下看那一幕就好像國王下令全軍圍攻, 結果只有兩個士 : : 兵衝出來一樣, 你 (而不是觀眾) 覺得流暢, 我覺得很疑惑, 客觀 : : 上更是有問題 : 這樣有兩個問題 : 首先請問你是否覺得EP6拍的有問題 : 這部片影是不是拍錯了所以你覺得"很疑惑客觀上有問題"? : 換句話說你這樣跟另一篇所謂的"史料"觀點有有點矛盾 : 這邊似乎是說第一手的史料有問題 : 所以你選擇不接受第一手資料的訊息疑惑是針對從你的思維去看該畫面 : 國王下令全軍圍攻 : 你看到兩個士兵衝出來 : 那麼就是兩個士兵衝出來這就是你看到的 : 還是你覺得星際大戰的電影所呈現的資訊不被你承認畫面中只有兩個士兵, 你看到、我看到, 大家都看到國王下令全軍, 你聽到、我聽到, 大家都聽到全軍包含整隊的士兵、騎兵, 你看到、我看到, 大家都看到全軍 = 整隊士兵、騎兵 = 兩個士兵 ? : : 差異不大? 依據什麼? Trek 裏面的科技十之八九都有趨同演化的趨勢, : : 主角群研究一些「未知科技」都可以看得出一二了, 博格人同化本來就 : : 沒有非常大的困難 : : 但看星戰的東西和 Trek : : 光束武器現象不同, 出力不同 : : 護盾型態現象不同, 抗力不同 : : 宇航型態現象不同, 速度不同 : : 給達文西看一台汽車他可以看懂嗎 : : 身為一個現代人, 汽車已經要撞過來了, 懂不懂車子的 : : 原理和是否會被撞死有關嗎? : 這邊也有一種很尷尬的矛盾 : 就是你其實證在佐證我的論點 : 既然差異如此大 : Star Wars 宇宙和Star Trek宇宙 : 兩邊的差異這麼巨大 : 那要怎麼客觀的分析並且像是你這樣絕對的肯定誰比較強？矛盾的是你吧, 你一邊講差異那麼巨大, 一邊又講怎麼客觀分析請問你的差異巨大是客觀還是主觀? : 兩台汽車如果非常類似你可能還可以客觀去比較何者比較優 : 可是你這邊自己也說了兩邊差異非常大 : 來自兩個不同宇宙的汽車 : 而且你這邊甚不是討論兩台汽車而已 : 你這樣就像是比較兩個不同宇宙的汽車工廠何者更優 : 不對你是討論兩個宇宙何者比較強.... : 那這不就是指出討論此議題最大的問題 : 也就是你如何客觀的判斷這種主觀的問題 : 並且還強調有某種絕對的答案存在 : 尤其是當你自己也承認兩者差異這麼大的時候困難嗎? 比速度、比材質、比燃料、比載運量、比顏色, 很多可以比, 跟哪個宇宙有什麼關係? : : Trek 的護盾是 frequency based 所以才能穿透 : : 有什麼理由相信 Wars 的護盾也是這種型態? : : 此外還是無法回答偵測器被干擾後能否傳送的問題 : 所以答案是沒有 : 無法確定 : 有可能完全不能穿透也有可能超輕易穿透穿透護盾通常是 Trek 的一方在提 Wars 靠干擾一樣能令傳送器失效, 所以傳送戰術毫無意義 Trek 連自己宇宙中都沒有慣常的傳送戰了, 打其他宇宙倒開始傳起來了? : : 而在面對星戰的作戰中根本無用, 有什麼理由相信星聯、或博格人 : : 擁有這樣的科技? 博格人和星聯本身沒有再現這種科技了 : : 而干擾造成的標的物不明, 傳送過去只能等著傳到牆壁中間 : : 第三星聯、博格人連支像樣的登艦部隊都沒有, 要如何面對突擊隊 : : 的攻擊? : : 傳送科技唯一的便利在於平時的方便而已 : : 此外提那類一集外星人在這討論中毫無意義, 「先進」也不是無限 : : 上綱的 : 首先你是討論ST vs. SW : 這邊又再度要印證我所說得要限制討論範疇的問題 : 你是討論聯邦 vs. SW 還是聯邦vs. 帝國還是Borg vs. 帝國 : 如果你是討論SW vs. ST 那就是兩個宇宙各自運用所有該宇宙曾經出現過 : 的武器和科技嗎？ : 還是只限於某階段出現過的？這個議題 2887 我沒有講清楚的話我再講一次 Trek vs. Wars 這個標題下探討的自然是帝國 vs. 聯邦, 因為星戰電影中最終的主流勢力是帝國, 而 Trek 中沒有主流勢力, 但作品的主角就是聯邦, 所以一談到 Trek vs. Wars 這個大標題自然是帝國對聯邦其他勢力的對決便另行開標題探討, 這有限制嗎? : 再者傳送科技絕對不限於和平時期的方便 : 光是登入敵方船艦還有將敵軍傳送到外太空 : 甚至是將核武或者其他武器傳送到敵艦裡面等運用都是可以討論的哪一次作戰中使用過? Dominion War? : Iconia的傳送科技更是可以直接隔不同的宇宙和空間傳送人事物 : 並且利用這項科技維持一個帝國的霸權而它在一次行星轟炸中滅亡, 這傳送科技顯然不是拿來無限上綱的 : 傳送科技絕對不限於平時用途 : 甚至換一個角度來看 : ST這麼普遍的使用傳送科技連平常都當成電梯使用 : 才顯得這項科技的純熟和方便 : 這是一種優勢不是劣勢 : 就像是戰爭中的發明一樣在平時得到運用首先, 任何掃瞄的限制足以造成傳送器限制第三季 "The High Ground" 中肉眼看得到的炸彈因為干擾掃瞄器所以無法傳出去 (要別通訊章) 此外許多天然現象、放射線、電磁場都會使傳送器失效, 二十世紀的企業號放射線也會干擾傳送器, 而這些在星戰的船艦上都沒什麼好擔心的 : : 煩請舉出「麻煩」的地方, 整大段沒看到星戰中這種設定 : : 造成麻煩的例子 : 就舉一個最簡單的例子原本也許你認為有問題我認為沒問題的EP6 : 你卻是要引用電影以外的資訊指出電影這樣有問題 : 讓原本也許並沒有問題也許有問題的劇情變得大有問題 : 也就是SSD的毀滅過程 : 電影是這樣呈現也許你覺得有問題我覺得沒問題 : 現在我們在爭執不就是一個問題了我想我問題沒問清楚, 請問圓頂被爆是「果」而不是「因」的麻煩是什麼? : : 舉例 [失敗] : : 兵力、武裝這種東西不是像文學作品給人主觀欣賞的 : : 羅馬戰士和斯巴達人本來就可以拿來比較討論, 從部隊武裝到戰術 : : 使用, 怎會討論不完沒有答案呢? 這跟時代有什麼關係? 蒸汽火車 : : 和自強號哪一台快? 哪一台載客量大? 抽象? 沒有答案? : : 任何作品中的事物只要有客觀條件當然可以比較 : 並沒有問題 : 因為你討論的是虛擬的作品中的兵力和武裝 : 就好像是戰爭與和平中的拿破崙和沙皇大軍 : 反而你舉例自強號也許有問題 : 因為不同於SW和ST裡面的許多事物...自強號真的存在.... 畢凱 vs. 寇克: 誰的頭髮比較多? -- People assume that time is a strict progression　　　　　　Ⅱ vworp~! of cause to effect. But actually, from a non-　　 ▅█▅ vworp~! linear, non-subjective viewpoint, it's more like 田田▌ a big ball of wibbly-wobbly...timey-wimey... ■■▌ stuff. ■■▌ _ ■■ _ -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 67.11.140.92

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