Re: [討論] 關於帝國和聯邦的武力

看板StarTrek (星際爭霸戰)作者時間18年前 (2008/01/01 22:47), 編輯推噓3(308)
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※ 引述《Ericon (Microwave Pizza..)》之銘言: : ※ 引述《DonaldDuck (你有沒有看過辛普森家庭꠩》之銘言: : : 姑且暫時照單全收Yenchin所說的帝國擁有絕對的優勢 : : 即使依然沒有提出任何這麼絕對的資料可以讓人信服帝國"一定" "絕對" : : 這麼強大 : : 我只能說Yenchin完全沒有從電影星際大戰中學習任何教訓 : : 不斷地強調帝國有多強大 一定可以打爆伯格人 一定可以打爆聯邦 : : 強調帝國的絕對優勢 絕對力量有多大 : 如果論工業力的話 帝國比較強應該可以接受吧? : 先不論是以恐懼來統治帝國 : 以整個銀河系的工業力任其使用 結果就是造出上萬艘滅星者和死星級的超大基地 帝國的大小和規模如果是擁有一整個銀河系 那自然工業能力是遠遠大於24世紀的聯邦 : : 可是請問一下星際大戰所傳遞的訊息是什麼? : : 就是一小群人 擁有遠遠小於帝國的武力 : : 也可以擊敗帝國 : 這個討論的變成治國理念了 聯邦是民主的 又是影集中的好人 : 帝國從頭到尾都定義為"壞人" 雖然SW有很多帝國迷 但仍然不是在捍衛帝制.. : 我覺得還是盡量針對太空戰、工業力的比較為主比較好 其實我這邊不是在講治國理念 只是針對一小撮人也能夠改變局勢 畢竟當時推翻帝國的人 就是所謂的underdogs 帝國的武力如果這般強大 可是還是被一小撮人擊敗了 : : 你一直強調帝國多強大聯邦會被打假的 : : 可是真的要打了才知道 : "真的要打了才知道" 這種不能幫助討論吧 @@ : 這種空想討論就是因為"不能真的打"啊... 可是都還沒有討論 就已經說 有一方會被打假的 這種也沒有幫助討論吧... 畢竟就是因為不能打 所以應該盡力不要做過分大膽的假設 否則也就是因為都是空想的 也就是最後都無法證實 講話就應該有保留 因為結果也都是自己空想出來的 : : 否則聯邦也時常面臨愈到非常強大的威脅 : : 也都還是可以想辦法扭轉劣勢 : 聯邦以150個會員國(大約表示150個星系)工業力一定是比整個銀河低 : 在TNG中最大陣仗是40艘星艦的艦隊(比TOS多非常多) : 但到DS9可以看到數百艘的艦隊,並且有推估約5000艘的總艦數 : 所以可以知道動員起來的話聯邦的工業力也不錯 : (但規模上還是差很多吧) : : 只能說結果經常未必就如果數據資料統計出來的那麼簡單 : 不用數據比較的話會增加比較的困難度 其實我是覺得本來就很難比較 沒有必要假裝有容易比較過 畢竟兩邊的時空背景完全不同 要直接抽出來 捨去其他所有相關的環境因素 本來就有難度 而且我個人還是認為即使有數據可以比較也不是絕對的答案 這個從人類自己的歷史就可以看出來了 : : 感覺你比帝王還有信心... : : 所以之前才會說你除了像是在傳教之外 : : 也蠻像帝國的新聞局長 : : 講的話都很官方 結論都很簡單 : 我覺得比較像Y是看了國外很多的討論 但是現在只是直接引國外的結論 : 也就是"SW必勝" 但對其他人來說就很難以接受這樣 : (中間刪去攻擊性言論) : : 帝國和聯邦在時空上完全不同 : : 他們所處的地方和時間也都不同 : : 請問要如何知道帝國"必勝" : : 帝國在聯邦創立的時候搞不好已經滅亡幾萬年了 : 張飛打岳飛 應該是岳飛贏 因為張飛已經死了好幾百年了 (這句話甚至不用加"搞不好") : : 寫一份像樣的劇本 : : 把假設都設定好 : : 否則也太沒有誠意了 : 你們乾脆各自訂定劇本比吧 ex: 一艘滅星者可以擋多少銀河級星艦(元首級etc) : 帝國派X艘滅星者攻擊聯邦行星的假想狀況 老實說 我覺得這種虛構的比較很無聊 尤其是強調誰贏誰 誰比誰強的比較 所以我只是想要表達反對那種"誰絕對贏"或者"誰絕對輸"的立場 -- "The Force is strong in Desirewu. May the force be with him, always." ▁▁▁▁▁▁▁▁▁▁▁▁▁▁▁▁▁▁▁▁▁▁▁▁▁▁▁▁ ████████████████████████████ ══||||█ ▔▔▔▔▔▔▔▔▔▔▔▔▔▔▔▔▔▔▔▔▔▔▔▔▔▔▔▔ Made by Johnmike -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 61.59.121.186 ※ 編輯: DonaldDuck 來自: 61.59.121.186 (01/01 22:48) ※ 編輯: DonaldDuck 來自: 61.59.121.186 (01/01 22:51) ※ 編輯: DonaldDuck 來自: 61.59.121.186 (01/01 22:58)

01/01 22:56, , 1F
Borg的武力如果這般強大 還是被voy上140人擊敗了
01/01 22:56, 1F

01/01 22:57, , 2F
因此推論Borg實力遠不如料想中強大 這樣講對嗎?@@
01/01 22:57, 2F

01/01 22:58, , 3F
對 沒錯 就是這個意思
01/01 22:58, 3F

01/01 22:58, , 4F
VOY是開外掛開到最大耶....開到平行宇宙都用了....
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畢竟輸贏都沒有絕對的 影響的因素太多了
01/01 22:59, 5F

01/01 23:00, , 6F
不過說真的,TNG 4X01裡面講出了個Borg最大的問題
01/01 23:00, 6F

01/01 23:00, , 7F
Borg強大 不等於 聯邦一定輸
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01/01 23:00, , 8F
"When one jump off the cliff, others jumps together"
01/01 23:00, 8F

01/01 23:03, , 9F
XD 珍葳阿姨的威能.. Voyager˙改
01/01 23:03, 9F

01/01 23:06, , 10F
日本人會說"不,是Voyager˙零式"XDDDDD
01/01 23:06, 10F

01/01 23:07, , 11F
(不過那樣的話就變回Intrepid了 : P)
01/01 23:07, 11F
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