蔡明亮--你那邊幾點

看板TSAIMingLian作者wildy (要嘗試各種被踐踏方法 )時間21年前 (2003/10/19 22:03)推噓0(0推 0噓 0→)

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很多人對蔡明亮有誤解，認為他的影片是專拍給法國同性戀看的。可如果你仔細看過他的作品，不論是《青少年哪吒》、《洞》、《河流》，還是今天這部《你那邊幾點》，他對身體官能、性的大膽描寫無一不是深刻反映現實的必要元素。只是這種情緒，讓孤獨寂寞做了主角。聽起來似乎不那?陽光，不那?令人舒暢，但誰又能否認撥開生活的表像，裏面的暗流不是這個？任何人都是孤獨的，因為他的內心總有部分只屬於他自己。采訪蔡明亮，我學到他對待生活和創作的兩種不同態度，熱情，冷靜。記者：故事為何要選擇發生在法國巴黎？蔡明亮(以下簡稱蔡)：它可以是任何一個城市，為何是巴黎我也不知道。我想是自己去了很多城市，巴黎是我去得最多的，每個城市都有明顯的特色，但我沒太多時間去瞭解，感覺只是從一個旅館搬到另一個旅館。我想現代人愛旅行也變成這樣一種狀況。記者：片中男主角兩次撒尿都用容器保留著，那這種與水有關的意象是否可以理解為留住生命？蔡：我其實挺害怕去注解的，你剛才講的也是答案，不一定要我給出標准答案，我的電影是留了很多空間給觀眾，至於觀眾能接受多少是依他的不同狀況而定，我也不是那麼在乎他們要知道我想做什麼，他能看到他看到的部分就行了，他如果喜歡這部電影他通常會看到蠻多我要給他的東西，我想這是共通的，但我總覺得那些動作喝水小便是我電影每次都要表現的，但每次表現狀態不一樣，以前我不給你看到尿，那這次讓你看到了，其實是有很明顯的想法，我一般來說老讓演員在片裏喝水，他們也感覺得到孤獨、情感的缺乏或者跟人的關系，有點像缺水的植物，所以老有喝水的動作，這部片裏像尿尿澆花啦，很難用一個意思說清楚它。記者：你老愛在影片中用到水這個意念，那最初是一種什麼樣的靈感令你想到的，有沒其他比這更好的ꄊ蔡：我不太靠靈感，我愛拍生活裏很平常的事情，我認為生活往往就是這些很平常的因素構成，像喝水啦吃飯啦，性的部分，也是很普通的事情，在生活裏幾乎都沒有什麼故事情節，很難串成一個故事，那你要串成一個故事也可以，那就不是電影變喜劇了，如果我的電影要貼近生活這些便成了不可少的元素，漏水是我在台灣常常遇到的事情，它好象老跟著我，我並沒刻意去記得它，但到了創作的時候很多這種老跟著我的東西就變成一個很重要的元素，當然我用的時候也想它是什麼意思，可不可串起一個故事、連成一個氣氛，這一定是我要考量的。記者：在你的影片中也常常會有對身體官能的表現，你認為這是不是一種重要的表現方式？蔡：我常常都任演員去反映這個方式，比如說打個嗝，在西方他們不用這個方式，因為他們覺得不禮貌不能登大雅之堂，在生活裏是很平常的，像做愛、自慰，我常讓演員去做，像這次片裏女演員嘔吐，我就讓她真吐，當然會有技巧令到她真吐，還有小便的場景我也不去控制它，不告他只能兩分鐘，當我拍完這個東西特別喜歡，這種生理性的細節往往能反映心理上的狀態，記得我拍很長的小便鏡頭是在《河流》裏的老爸爸，他尿了很久，我喊停時全場幾乎都笑了起來，因為他實在尿得太久，可是你說生活中有沒這種可能性？是有的，他是老人家，與他整個人的狀態非常貼切，我的電影或題旨可能都需要靠這些很原始的生理機能來重現。記者：我注意到你這部片挺幽默的，之前的《河流》也是，那這會不會是你在風格上的一種嘗試？蔡：我倒沒有，其實我以前的電影每部裏都有好笑的地方，《河流》很多，那種好笑是觀眾沒預期的，可我也不能刻意去做。本來這部片是有意做成一部黑色喜劇，可我老闆還是不滿意，我做完他問我"你的黑色喜劇在哪里？"但他還是笑，觀眾也笑，其實早期在說故事時會把故事說得甜美一點，但人家找我拍戲時會知道我是蔡明亮，風格很固定，他們也期待新的東西，但每次拍時比較順著影片的氣氛走，這個氣氛是很深層的一個狀態，盡管我不故意去強調死亡的悲傷呀，只是拍很生活化的細節，基本上拍時也是很沈的，可能我的電影太貼近真實，然後很多荒謬感會出來，所以他們笑。我是很自然地讓觀眾笑，這也是我幸運的地方，我可以順著某一個題旨的氣氛走，其實我拍戲不太管觀眾，創作是不能想票房想觀眾的。之前可以，跟我的老闆講我們的構想，到最終的創作還是非常個人的，完全沒有觀眾，只是自己的氣氛，等到拍完了要上片時又要想票房了。記者：你作品的主題多有一種連貫性，關注人類的孤獨處境、人際溝通的困難，那將來會不會想將主題拓寬一點？蔡：我想我再怎麼拓寬也就是我的生活範圍了，很小的，我下部電影可能要講一些身分的問題，拍一個外籍勞工的電影，我在台灣20年，拍了10年電影，但我還是拿馬來西亞身分証，對我來說國籍是很模糊的，但我的身分總有人在提醒我，就像回到馬來西亞很尷尬，他們說我拍的是台灣電影。其實不僅這個時代，每個時代都有貧富不窮，人類慣有的問題存在，這個時代有很多人以前貧窮現在也貧窮，我不貧窮，但我在某方面很能理解，跑到外地去求生的一個心態，而這可沿伸到人的身分，比如說階級權位，我對這個部分很有興趣，我倒沒想說要拍一個小說、一個自己不熟悉的東西，我的電影一直反映我的生活，雖不是照本宣科，但有個心情的部分是非常接近的，我到一個年齡，我比較往內看的時候，看起來題材是越來越狹窄，但我認為應該是這個部分。平時大家對改變或拓寬的定義好象就是要拍不同的題材，我反而覺得那個才叫狹窄，你老往外找，其實東西都差不多，這個時代怎麼改變不往裏面看就會越變越壞，看到的只是物質、是假像，找了一輩子什麼都不知道。所以我的電影是越來越封閉，這個片子都走到死亡那個部分去了，所以現在人不想去看那些東西了，他們想看花花綠綠的臉孔。記者：所以很多人看你的片心情不會太舒暢。蔡：不會，可是它有積極的意義，我老覺得這個時代的人都要像我的角色一樣，最後坐下來反省反省，靜下心來想想看，自己勞勞碌碌在幹嘛。　　記者：影片中有個鏡頭提到杜魯福的《400擊》、還有林黛呀早些年代的東西。蔡：因為我成長的時代是一個電影黃金時代，觀眾全都到大戲院去看電影，聽收音機，其他娛樂很少，沒什?選擇性，可能那時我年輕吧，很多東西看起來熱情人文一點，我比較喜歡那個時代，現在更冷酷、更自我，這部電影就是整個那個舊時代的事情，講父親一去不回頭的，你只能多看他一眼卻無能為力，但人的敏感度還是可以找出來，只是被這個時代淹沒掉了。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 61.228.39.16