[痞英] 身世爛梗...(如果是這樣演?)

看板TaiwanDrama (臺劇)作者 (SHAWBAI)時間17年前 (2009/06/14 12:27), 編輯推噓6(6061)
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這種橫空而出的角色真的會打斷情緒,也讓人有種很失落的感覺。 我覺得看到這段劇情不感到錯愕或傻眼的的大概只有看花絮踩雷踩很大的觀眾吧? 問題是一部戲要求觀眾自行補完就代表原本的設定有很大的缺漏了。 一部充滿懸疑的戲在劇情大逆轉的部份會讓人驚嘆,但不是用這種方式吧,若是這樣 ,那我想沒有任何劇情是逆轉不了的,因為只要有個新色突然加入,然後告訴主角說 你搞錯了....一切迎刃而解。 我不了解的是要讓身世梗不那麼唐突並不需要多拍很多無謂的鋪陳....也不會拖到 戲啊。 為什麼不能讓吳英雄的母親在戲的前段就出場,然後就告訴他不是親生兒子的事?除了 帶到身世梗之外也可以順便介紹吳英雄這個人的背景,而吳英雄的反應也可以不落俗 套的表現出他成熟體貼父母的一面,對於自己的身世並不在意,省去哭哭啼啼的場景 ,也省去吳英雄不斷想追尋親生母親的老套倫理大戲,這個身世梗在丟下後也可以從 劇中消失個十幾集,埋下伏筆卻又不用多作陳述,也不需要在過程中提到他身世的事情, 因為他根本不在意。這樣的鋪陳與不在意是為了對比吳英雄發現自己老爸是黑道老大 的衝擊,他可以不在意自己的身世,但卻也不願意自己的親生父親是個黑道老大。而這 段戲也可以用回憶的方法呈現,直接演出他母親早就過世了,也不需要弄得他明明有個 媽媽,卻從來沒出場,初登場就說她有癌症將不久人世,兒子也不是我親生的。 這樣演的另一個好處是吳英雄在公路上把陳在天跟三聯會長放走的那段劇情會更合理,除 去好友的體貼跟諒解之外,更多加了有同感的心情,讓那段劇情更有正當性。 如果這樣安排,和父親相認的方式就要換,一樣可以是吳英雄被停職,在失去慰藉之餘 回到老家走走,在翻自己媽媽的遺物時看到親生媽媽留下的東西,是看到蓮花標誌的東西 跟親生母親留下的照片,從中也看到了親生母親跟會長的關係,這些東西他以前都沒想看 過,應該很多人都有同樣經驗,就是人在失意之餘總是會做些平常不會做的事情,有些東 西平常一直都在身旁,但是你就是會在極度失落的情況下跑去翻翻它。 總之是由吳英雄自己發現的,這樣也省去陳琳突然出場,為各位觀眾講解三聯會標誌的由 來這種唐突的劇情。 (我個人是覺得一個女兒突然出場,跟別人聊自己老爸的老情人,但明明是在跟觀眾解惑 這段也很怪,很像安達充漫畫中的劇情) 可能有人會說,這樣演一開始就知道了,觀眾也太容易猜到吳英雄可能是會長的兒子了 吧;但如果鋪陳得當,就算是個好猜的劇情又如何,這部戲難猜的部分已經夠多了,總 比突然有人亂入來逆轉劇情來得好,更何況照現在這樣演,之前也一堆人就再猜吳英雄 可能是會長兒子了。我是覺得大逆轉的劇情一次兩次就夠了,多了會讓人覺得累,而這 部戲的大逆轉只要安排在吳英雄知道自己是總統的兒子就夠了(前提是劇情真的這樣演 的話),像現在這種方式的大逆轉,等過幾集又再說吳英雄是總統的兒子,還會有人覺得 驚奇了嗎? 更不用說是不看花絮不踩雷的人,要是之後真的再這樣逆轉,應該會有人直 接就關電視了吧? 相同的模式也出現在雷慕莎身上,之前出現這情況的時候還能忍受,畢竟不是大翻盤的 主要戲碼,但現在連主軸也來這套,真的讓人有點錯愕。 之前雷慕莎出現的那段就像是布袋戲(我不是忠實觀眾,只是看過一些些)中劇情失控, 結果就突然跑出一個消失已久的角色來把頭目秒殺一樣,前面也沒提過這個人(對於 只看電視的一般觀眾),根本也沒人說過吳英雄有個舊情人,結果就突然出現,主角用 台詞補完這人以前多重要,然後又產生決定性的影響,這種戲碼在日劇中可能會出現, 但日劇通常是一集一個主軸,而這類角色的出現通常也不會是持續性的,在台灣,這類 腳色通常是在邊拍邊播的戲裡會出現,我是不太懂為何一部編完拍完再播的戲怎麼能容 許劇情這樣發展....要合理化不是很難,只要前面的劇情對話中稍微提到一點就好,但 卻沒有,而雷慕莎亂入的那段劇情也只是讓人在昨天看到吳英雄含淚對陳琳告白那段不 禁莞爾一笑罷了。 因為不想被說只懂批評,或是被放大決,所以想說如果改成這樣會不會好點,如果不好 還請指教,或是討論看看怎樣安排會更合理一些。 ※ 引述《eirose (回到只有圖紙,咖啡的生活)》之銘言: : 防雷~~ : 講真的,如果說痞英哪裡有缺點,19集英雄的身世爛梗絕對是最大的敗筆 : 蔡導夫婦~~~你們怎麼了??怎麼接近完美了1x集,結果沒發現這個梗處理的多爛!!! : 蔡導說最要求的細節呢???怎麼英雄媽的細節都不見了??? : 痞英前面好看就是在每個細節都有描述到,所以像是內賊怎樣猜是誰都可能.. : 痞子的身世也至少在好幾集前就稍作鋪陳,所以就算之前說是會長兒子也能接受.. : 那英雄媽呢??? : 19集看到英雄回家吃飯,我就覺得不妙,不會真的是這爛梗吧... : 一個空蕩蕩看起來很陌生的家,然後很巧的英雄媽說自己快不久人事.. : 然後又很巧的原來親生母親就是蓮花女....... : 如果說以一般台劇的標準來看,是可以接受的沒錯.. : 不過是蔡導的話,就真的只能說...抱歉,你把觀眾的判斷能力整個看的有問題了...= = : 這個梗最大的問題是節奏整個變得不一樣,跟之前的手法節然不同.非常粗糙.. : 而且明明是只要很簡單的讓英雄偶而回家一兩次讓英雄媽現身幾次就能搞定的.. : 結果搞成...碰~~英雄媽出來說你不是我親生的.. : 碰~~會長跟痞子說搞錯了.. : 那在下來..要說誰是誰兒子都不奇怪了....唉... : 我之前還跟朋友說以蔡導鋪梗注重細節的手法,英雄絕對不會是啥會長或總統的兒子.. : 為什麼??因為整個19集以前都沒提到他老媽嘛!!!!! : 我能理解編劇想要讓劇情能夠讓痞英兩個立場個性不斷交換衝突.. : 不過這部分真的拍爛了,真的有種忽然冷掉的感覺... -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 59.115.79.50 ※ 編輯: shawbai 來自: 59.115.79.50 (06/14 12:29)

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雷慕莎的出現真的很突然 感覺很硬加
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很讚同你的見解,不過我想細節要交待的這麼細不是20集就行
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所以為了結局中間太多突然的劇情也是沒辦法的吧...
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感覺就像有些小說被翻拍成電影,如果沒先看過小說.
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嗯~所以我說不用加多少戲~把母親講身世那段拉到前面播~而
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實在不知道中間突然的劇情在表明什麼...囧~
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陳琳出場解惑改成吳英雄自己發現~中間的劇情也不會拉長多
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少~只是情境會稍有轉變而已
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我也贊成你的看法,或許所有的目的都在製造高潮與衝突
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為此,卻犧牲了很多合理與人性情感面更深的鋪陳
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※ 編輯: shawbai 來自: 59.115.79.50 (06/14 12:40)

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同意 其實有時候也不一定重頭到尾都要兩個人對戲 英雄一
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話說,昨天吳媽媽竟然還知道「吳正媽媽」的「死訊」,
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無意間翻東西翻到線索也挺不錯的 更能顯出演技的好壞
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我覺得也非常神奇......他倆好到死有人通知喔?
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排版好亂...可以分開一點嗎 看了眼睛好花
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就是一個感覺 三立梗 不意外...
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告白那段也很好笑沒錯,上集才跟雷上床,這集跟陳琳說愛她.
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按你的安排法就沒辦法表現弄錯對於吳英雄與陳再天兩人
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力了...一方面要讓吳英雄從頭到尾都相信自己的身世是正
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長的,這樣可以讓在天被誤會的事情不至於一開始就有人
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看出來或是僻免讓很久以後出現的梗卻在一開始就有伏筆
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如果安排的那麼早,你不覺得不曉得後面劇情的人會覺得
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詭異嗎??會覺得說,明明正在講DREAMER案...怎麼突然扯
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到身世??另一方面,身世這件事情在他們兩人對陳琳都有
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點感覺之後再出來才有衝擊力,另外,劇情上來說,要不
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要告訴吳英雄他的身世是他母親決定,如果一開始就莫名
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奇妙的告訴吳英雄他的身世,豈不是很詭異??為什麼要挑
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這時候講呢??如果讓他媽媽一開始就快要過世~~那只會讓
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當時還未被解職還沒陷入各式失落感的吳英雄開始為母親
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傷心,後面的各種氣氛就很難合理化了,畢竟它應該是要
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身世正常才能凸顯陳在天的可悲...所以我個人認為這樣安
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排沒有什麼不好
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當然你有提到說,其他的幾個方法例如用回憶的,設定上
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讓他媽媽很早就死掉,但是這樣安排有個缺點,就是英雄
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會變成孤兒,導致身分上沉在天的孤兒身分就凸顯不出可
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憐,如果讓他媽媽早死而爸爸在世其實是跟現在沒兩樣,
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換個性別而已,所以不用討論。而陳琳對吳英雄解釋蓮花
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標誌的由來並不突兀,因為在之前陳琳跟他父親討論的時
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觀眾就知道了,只是劇情設定上吳英雄不知道而已。而後
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面再次翻盤的部份(例如變成總統的兒子)這個是牽扯到老
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頭為什麼要當初會保護陳在天的最根本原因,屬於勾心鬥
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智的梗,我想不會跟內心戲的部分衝突。
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雷穆沙的部份,應該是天堂的人吧,這齣戲的陰謀還不清
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楚,我想等都看完再來安排各陰謀組織的出場時間應該比
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叫好,現在就下定論還太早了
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我想可不可憐是心境上的差異,不是有沒有父母的差別。我是
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不覺得兩人的差異性在這部戲中是這麼地受到有沒有親生父母
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這件事所影響,而且一個由養父母照顧到二十幾歲的人,跟一
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個母親小時候就死掉的孤兒相比,我不會覺得兩者一樣不幸啊
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養母告訴真相這件事是可以從劇情的對話中讓他開始回憶的,
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養母都要死了而說出這件事,就跟線在的情況一樣,好像也不
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叫莫名其妙吧...
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我只是覺得這樣更可以突顯他正向的想法,不要落俗套的好像
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媽媽說你不是親生的,就哭哭啼啼,然後把身世看得很重要
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反而是體貼母親,他很滿意認為現狀,這樣不是更正面?
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媽媽這樣突然跑出來同時說不是親生,又同時讓他知道他老爸
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就是會長,這樣令人錯愕我想是大於衝擊性的...
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而後面再次翻盤,我也不覺得單是勾心鬥角的梗而已,老爸在
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那麼短時間內再次換人...怎麼可能不影響到內心的部份??
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雷慕莎的部份,跟她是不是天堂的人也無關,重點是她有舊情
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人的這個身份...一個突然跑出來然後主角嘴上說說這人是誰
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的人,好像很難讓人感覺他們以前有愛過喔?
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所以問題不在她是哪個組織的~而是他這個舊情人的身分發揮
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這麼大影響力,卻讓人覺得很唐突
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大推這編 雷慕莎的出現跟英雄身世梗 感覺很硬加 過程冗長
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倒不如花多點時間交代西英的事情或是痞子的心情轉換
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好讓劇情不會像現在的一堆莫名其妙的事在發生
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文章代碼(AID): #1AD7mK3t (TaiwanDrama)
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