Re: [問題] 為什麼英國世界級的樂團那麼多?

看板clmusic (古典音樂)作者 (Wunderkind滿街跑)時間17年前 (2009/03/03 00:10), 編輯推噓2(200)
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※ 引述《Riedel (小號詩人)》之銘言: : ※ 引述《Herreweghe (Wunderkind滿街跑)》之銘言: : : 多半法國樂手只是把國家團當作未來飯票用, : : 在國家團待上幾年,過個水,然後就往地方去發展, : : 這本來就是法國管弦樂團的生態。 : : 國家把樂團當政治酬庸,樂團知道,樂手也知道。 : : 你看看法國現在巴黎三個樂團的指揮: : : Eschenbach完全把Orchestre de Paris當德國團在帶, : : 連先前錄聖桑都跟費城錄,巴黎管除了Roussel外就是馬勒、布魯克納或現代音樂, : : 樂團要繼續維持法國聲音也很難, : : 更別說前幾任指揮,你上次看到法國人是什麼時候? : : Masur我實在懶得提,我覺得他唯一的優勢就只是他是德國人, : : 更別說剛好是東德人,聽他跟Orchestre National de France的告別演出, : : 我真的很為樂團感動,他們終於可以擺脫這傢伙。 : : 新的指揮Daniele Gatti跟樂團的合作默契倒是非常有潛力, : : 前陣子的布拉姆斯全集讓我感覺樂團從各聲部獨立聲響到樂團合奏到整個樂曲結構, : : 完全就是煥然一新,看來政治酬庸還是需要有眼光。 : : 至於鄭明勳,他大概是我聽過指揮法國團, : : 最愛指揮法國音樂又指揮得最糟的一個。 : : 我不管他的梅湘,他的拉威爾、聖桑、比才,我可以說無一可取嗎? : : 更別說他總是喜歡拿樂團做些奇怪的事情。 : : 甚至像過去非常優秀的Orchestre National de Lyon, : : 現在給Jun Markl帶也是空有聲響,沒有深度或結構, : : 實在非常可惜。 : : 整體來說,法國音樂家本來獨立性就高, : : 但這跟他們是不是好獨奏家/合奏家/樂團成員一點關係不大, : : 反而指揮功力我覺得有很大的差別。 : : 樂團越不願意聽指揮的、願不願意為指揮實現意志的貫徹。 : : 我聽過Rozhdestvensky跟Radio France的法朗克交響曲、 : : Gatti跟National France的德布西、史特拉汶斯基, : : 同樣是法國曲目,同樣是非法語系指揮,表現卻是天差地遠, : : 單憑幾次演出就說法國管弦樂團不如NSO, : : 容我說一句,簡直是笑話, : : 至少鄭明勳惡搞的時候,法國音樂家表現都還比NSO好。 : : 至於現在要找很法式的法國樂團, : : 去荷蘭或比利時找吧。 : : 挑個盧森堡愛樂、烈日愛樂、荷蘭廣播愛樂,都是超高水準樂團。 : : 蒙特婁的Nagano我覺得他把法式樂團的聲響保存住,演奏德國曲目也還是很有味道。 : : 我自己會覺得,法國樂團的可塑性很高, : : 但還是老話一句,指揮有沒有本事壓得住樂團、有沒有本事要樂團為他演奏, : : 而很遺憾,多半時候總是沒有。 : 兄臺內文說的也是挺有道理 : 我也並非是對法國樂團有成見 甚至我可以說是非常喜歡法國樂團 : 古早時期六十年代的巴黎管弦樂團與瑞士羅曼德的唱片我也聽了不少 : 甚至巴倫波音與巴黎管弦樂團在ERATO錄的東西我也常買 : 但是我必須說 沒錯 法國管弦樂團甚至比NSO還差 : 為何? 一個"職業"樂團 還要考慮指揮爽不爽才演好不好? 那根本就毫無職業道德可言 : 再者 身為一個職業演奏家 每次的演出 當然要有"職業"的水準 : 起伏太大 怎麼做職業? : 我相信板上愛樂人 多半都是聽唱片 能親臨現場已是少數 那有機會去"主場"聽演奏 : 還演奏的亂七八糟 個人"特色"鮮明? 難道買票前還要占卜? 才能聽到值回票價的演奏? : 要指對心情好才會盡全力? 那把聽眾都當白痴啊? : 就算是甚麼政治酬庸 那也得把事情幹好吧 沒幹好 那只能任人笑罵了 : ----------------------------------- : 我真的很希望 這麼多優秀人才 這麼有特色的音樂國度 他們又這麼重視文化藝術 : 能恢復到以前孟許 孟都那種輝煌的時代 : 以前聽過孟許指揮的波麗露錄音 唉 那真是只有法國人才能奏出的美妙啊 沒人指望你買票前占卜,但如果是我,會建議你先看一下指揮是誰。 至於孟許等前輩, 我只能說,除非聽過他們現場,知道他們現場跟錄音室是一個樣, 知道當初的法國音樂家的確是其樂融融尊師重道,不管現場錄音室都不會有任何問題, 不然這樣推論是完全錯誤的, 就像聽Tennstedt錄音室表現說他是個很疏離的指揮, 或柏林愛樂跟拉圖合作的錄音證明樂團的確有回到50年前的水準一樣。 事實上,根本沒有所謂的那種輝煌時代。 樂團素質並沒有真正下滑多少、錄音也沒有真實多少, 現在流傳的指揮被樂團蹂躪的故事,孟許那個時代一樣有發生, 只是世代間隔比較少碰得到罷了。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 140.112.5.24

03/03 22:55, , 1F
指揮當然也會影響 不過法國團團員排練會看報紙 還滿扯的
03/03 22:55, 1F

03/06 12:47, , 2F
台灣團團員排練會講手機打瞌睡 這也滿扯的
03/06 12:47, 2F
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