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[心得] 馬勒《第八號交響曲》第二部詳解

看板clmusic (古典音樂)作者 (賤民)時間7年前 (2017/03/26 03:00), 編輯推噓-25(6推 31噓 33→)
留言70則, 26人參與, 最新討論串1/4 (看更多)
馬勒《第八號交響曲》第二部 (歌德《浮士德》第二部第五幕的場景)詳解 [作品簡介] 自行參考wiki [前言] 在馬勒《第八號交響曲》第二部中的主要主題，都來自終曲："神秘的合唱"，其中最為重 要的「第一主題」(以下簡稱：p2-1)更是頻繁出現。個人認為這首"終曲"極有可能是很早 就被完成之後，作曲家才以此做為各主題旋律，然後變化發展，編織成龐大樂章。據資料 記載，馬勒完成此首交響曲的速度極快，按作曲家本人說法是"如有神助"。事實上我認為 ，更合理的說法應該是找到對的方式。總之，想要聽懂馬勒《第八號交響曲》第二部的音 樂語法，最快的方式就是直接先將「終曲」聽熟。 [終曲導聆] 參考聯結：(布列茲指揮柏林國立管弦樂團2007年錄音 DG) https://youtu.be/XpEKIq8bCZk?t=3271k
54:31 前奏 55:28 (p2-2主題) Alles Vergängliche Ist nur ein Gleichnis; Das Unzulängliche, Hier wird's Ereignis; Das Unbeschreibliche, Hier ist's getan; Das Ewig-Weibliche 57:09 (p2-3a主題) Zieht uns hinan. 57:55 (p2-3b主題) Zieht uns hinan. 58:16 (p2-4主題) Ewig... 59:08 (p2-2主題) Alles Vergängliche... 59:32 (p2-3a主題) Zieht uns hinan. 59:50-59:59 (p2-1主題)...hinan. [分析] 從這裡可以發現到，本樂章最重要的p2-1主題旋律的 "結局"，是跟歌詞 "hinan" 結合， 就是在影片59:57時才能完整聽到。在此之前聽到的都是不完整的句子，或只是它的變形 。舉例來講，在第一段序奏中低音提琴的撥奏: https://youtu.be/XpEKIq8bCZk?t=8
或甚至第二段童聲合唱的時候: https://youtu.be/XpEKIq8bCZk?t=1415
...諸如此類的例子不勝枚舉。所以再次強調這主題旋律真的非常重要，在這樂章中被大 量使用且頻繁出現，欣賞時務必熟記。 [各段落簡易分析] 第一段：管弦樂與男聲為主 序奏 - 合唱 - 心懷感激的神父(男中音)獨唱 - 學識深奧的神父(男低音)獨唱 第二段：合唱與男聲為主 天使與兒童們的合唱 - 間奏 - (女低音1)與合唱 - 博士(男高音)與合唱 - 博士(男高音)獨唱 - 博士(男高音)與合唱 - 間奏 第三段：女聲為主 間奏 - 合唱 - 懺悔之女(女高音2)與女聲合唱 - 重罪之女(女高音1)獨唱 - 薩瑪利亞之女(女低音1)獨唱 - 埃及的馬利亞(女低音2) 獨唱 - 三重唱 - 懺悔之女(女高音2)獨唱 - 兒童們的合唱 - 懺悔之女(女高音2)獨唱 - 間奏 第四段：合唱為主 光榮聖母(女高音3)獨唱 - 合唱 - 博士(男高音)與合唱 - 合唱 - 間奏 - 終曲：神秘的合唱 [後記] 1. 馬勒《第八號交響曲》在台灣古典樂討論區真的非常少，相關心得文章參考價值都不 高，還不如wiki或圖書館找資料。網路上部落格寫得也不詳細，也沒重點。比較奇怪的是 ，台灣是有演出過這部作品的。按理說當時有做準備的導聆，或是參與演出的人員，應該 早就能發現到這首交響曲裡藏的這個"音樂密碼"，只是怎麼會都沒有一個人拿出來講就不 得而知。 2. 這篇心得很多地方沒寫太詳細是怕侮辱各位，畢竟古典樂迷不同那些整天只會聽流行 歌的，都已經講得這麼明白了，若真的還要人家從頭到尾一句一句的解釋分析才能聽懂， 我是覺得也太弱了。不過真的要問，我還是會講就是了。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.198.191.242 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/clmusic/M.1490468411.A.939.html
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03/26 12:38, , 1F
最後一段完全壞了這整篇
03/26 12:38, 1F
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03/26 12:41, , 2F
最後一段才是原PO想講的啊 完全不離本意
03/26 12:41, 2F
噓
03/26 12:43, , 3F
少拿馬勒來消費
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03/26 15:12, , 4F
消費馬勒
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噓
03/26 15:12, , 5F
補噓
03/26 15:12, 5F
噓
03/26 15:51, , 6F
畢竟 滑滑 別鬧版好嗎
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噓
03/26 19:57, , 7F
ok
03/26 19:57, 7F
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03/26 20:48, , 8F
雖然這兒大家都很善良，但真的不建議裝熟手撐文章數
03/26 20:48, 8F
噓
03/26 22:54, , 9F
這是哪一國的分析......還自以為發現了什麼天大的秘密....
03/26 22:54, 9F
噓
03/27 08:17, , 10F
說的好像只有他發現一樣
03/27 08:17, 10F
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03/27 08:18, , 11F
媽的第一次看到有人自以為是的樂曲分析只有分析動機，和聲
03/27 08:18, 11F
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跟配器都沒拿出來以為自己很厲害，不懂就閉嘴好嗎
03/27 08:18, 12F
推
03/27 13:41, , 13F
哥哥其實蠻多人懂你所謂的秘密喔
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03/27 13:42, , 14F
有空去翻翻盧文雅教授博士論文
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03/27 14:57, , 15F
這只能是基本簡介連分析都沒有吧？還有聽古典樂的人也會
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聽流行樂吧
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噓
03/27 15:59, , 17F
ok
03/27 15:59, 17F
推
03/27 19:38, , 18F
大部分專業的古典樂迷和專家即使完全不聽流行樂也不至於會
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03/27 19:38, , 19F
說流行樂較低等
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03/27 19:39, , 20F
還有也應該不會將古典樂迷還分強弱
03/27 19:39, 20F
推
03/27 21:53, , 21F
朝聖
03/27 21:53, 21F
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03/27 22:13, , 22F
朝小毅前輩之路穩定邁進中~
03/27 22:13, 22F
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03/28 00:33, , 23F
或許是我表達方式不佳 不過站在版主高度衡量這篇應該還是
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03/28 00:34, , 24F
有收入精華的價值吧
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03/28 00:37, , 25F
只是想用簡單一點的方式 使對這部作品不熟的樂友較快理解
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03/28 00:38, , 26F
並無其他惡意 第一部也在計畫中 若順利完成屆時再發表
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03/28 00:39, , 27F
有興趣的人也歡迎隨時提出討論
03/28 00:39, 27F
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03/28 07:56, , 28F
把和聲和配器法也分析一下我就支持收精華區。
03/28 07:56, 28F
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03/28 08:01, , 29F
唱腔、弓法、音色......pronunciation也附上就再好不過
03/28 08:01, 29F
噓
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不支持收精華
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03/28 10:21, , 31F
把放嘲諷用的後記砍掉的話，就可以收錄
03/28 10:21, 31F
推
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沽名釣譽，其心可議
03/28 10:47, 32F
噓
03/28 13:13, , 33F
自己說有收入精華的價值...笑死人
03/28 13:13, 33F
推
03/28 13:26, , 34F
支持持續分享心得
03/28 13:26, 34F
噓
03/29 11:22, , 35F
華起來華起來
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推
03/29 12:22, , 36F
他自己自稱是pariah，所以也不用怪他啦！
03/29 12:22, 36F
噓
03/29 14:47, , 37F
OK OK
03/29 14:47, 37F
噓
03/29 16:46, , 38F
ok der
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噓
03/29 18:58, , 39F
OK OK
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噓
03/29 19:47, , 40F
OK OK
03/29 19:47, 40F
噓
03/29 22:30, , 41F
呵呵
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噓
03/30 09:23, , 42F
結果真的是沒啥料呢 哈
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噓
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haha 真的耶
03/30 11:15, 43F
噓
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嗯嗯
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噓
03/30 12:35, , 45F
好哦
03/30 12:35, 45F
噓
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這個帳號只會po音樂會的「音響」文 看了就煩
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03/30 12:48, , 47F
以為自己很厲害？古典樂迷心胸不會這麼狹隘 大家人
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真的太好了
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03/30 13:12, , 49F
抱歉 今天並不是要說流行音樂都是垃圾 只是板上應該還是
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有部份流行轉古典的新手 畢竟平時流行歌聽習慣了 一下就要
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03/30 13:12, , 51F
進入馬勒音樂 難免遭受挫折困難 這邊也是希望以我非音樂專
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03/30 13:12, , 52F
科的身份 提供經驗分享 證明古典音樂其實並不難 也沒有瞧
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03/30 13:13, , 53F
不起人的意思 有任何疑問不論哪一段哪一句不懂都可以提出
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03/30 13:13, , 54F
來 本人也將竭盡所能解答。謝謝。
03/30 13:13, 54F
噓
03/30 13:13, , 55F
好，清楚了。了解
03/30 13:13, 55F
噓
03/30 14:17, , 56F
證明了就算是非音樂科班學生也要好好學知識，別像之前
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03/30 14:17, , 57F
的Tarantella一樣
03/30 14:17, 57F
噓
03/30 14:42, , 58F
右 我新手我不懂 請問為什麼要加organ呢??
03/30 14:42, 58F
噓
03/30 18:30, , 59F
了不起，負責。
03/30 18:30, 59F
噓
03/31 01:08, , 60F
推roshan
03/31 01:08, 60F
→
03/31 06:11, , 61F
我到底看了什麼……………………
03/31 06:11, 61F
噓
03/31 19:11, , 62F
對阿，看不懂。但還是，OK
03/31 19:11, 62F
噓
03/31 19:23, , 63F
是哦？OK，很棒啊
03/31 19:23, 63F
噓
03/31 19:25, , 64F
哈哈哈，對阿，大家都這麼覺得。
03/31 19:25, 64F
噓
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ok der
04/01 13:57, 65F
噓
04/02 23:38, , 66F
又去耳機板鬧 笑惹 真的消費馬勒
04/02 23:38, 66F
噓
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真不好，討厭
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04/03 22:32, , 68F
加organ是為了一些段落需要的音響效果 不過大部分時候
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樂手都是枯坐著吧
04/03 22:32, 69F
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04/04 18:13, , 70F
枯坐wwww
04/04 18:13, 70F
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