Re: [心得] 馬勒《第八號交響曲》第一部詳解

看板clmusic (古典音樂)作者 (賤民)時間7年前 (2017/04/16 03:01), 編輯推噓-3(144)
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馬勒《第八號交響曲》第一部(求造物主聖神降臨) - 網友提問 [前言] 這是之前他站網友提出的關於馬勒《第八號交響曲》(蕭提版)的幾個錄音方面問題,因為 我平時比較忙過了一陣子才回,等了很久等不到他回應,來這邊求證一下看有沒有錯誤之 處。並附上聯結檔案參考: https://mega.nz/#!UYdUUAqK!cc52_JzmRQamnkmk4-r1-S-Hq1K9Ss4-QIBkvevW_FE https://mega.nz/#!RVFHhabK!11cdw5PQ8mZ2nrZr35c1nmOrHa1_gxnqUBC9z8BEYP8 [問題與解答] 問 <1> Erster Teil - 1. 「Veni, creator spiritus」0:01有個非常輕微的咻聲是啥? 你用電腦+耳機聽有辦法聽出是啥發出的聲音嗎? 答: 這個我沒聽到 不過你講的可能是錄音上的一些瑕疵 我覺得這畢竟是70年代錄音可 能無法避免 況且這版的瑕疵並不少 動態壓縮也較大 所以我認為它有紀念意義但不能 算是發燒錄音 一些小瑕疵不需太計較 還有這套錄音有很多版本 除了早期LP版外 2015年還有LP複刻版及BD版 至於CD又有好幾版 從原本高價一路到中價 目前市面上 可能找的到可能是2005年發行的"Legends系列" 與2006年發行的"Original系列" 而我 所有的是Legends系列 你選的來自The DECCA SOUND 50CDs Collection的版本可能用的 是Original系列 兩個版本或許會有差異 問 <2> Erster Teil - 1. 「Veni, creator spiritus」1:27有兩聲微弱的聲音是啥? 這 個比上一個問題簡單容易聽出來 答: 你聽到的應該是類似 "叩-叩-"兩聲 不過它是出現在第二軌 「Imple suprna gratia 」的"1:26"處 我個人覺得應該是錄音的機器 可能轉盤之類的發出的聲音 問 <3> Erster Teil - 2. 「Imple superna gratia」1:27 男高音唱完女高音換氣後馬 上唱出, 但有個很遠不是音樂內的聲音是啥? 這題就很難了, 有絕對音感都還不夠 答: 這個我也沒聽到 不過你的這些聲音可能也是錄音瑕疵 也有可能會跟版本有關 建 議至少有兩個版本以上交叉比對會比較準 還有1:27男高音唱完接著唱出的的是"女低音 " 你注意看樂譜標明的是"Alt"(女低音"Alto") 在影片的3:10處 https://www.youtube.com/watch?v=Kc996x0c1EU&t=190s
這時女低音是正在唱"Imple superna gratia" 而在唱這句時 女高音在前兩小節唱的 "quae tu creasti"的"a------sti"音都還沒拉完 且男高音也還沒唱完最後一個詞 " ...creasti"的 "sti" 女低音就開始唱了 你說你絕對音感怎麼會連這個都分不出來 ? 還是你把他們都當成是你講的 "不是音樂內的聲音" ? 問 <4> 智能型問題:蕭提版馬勒八扣除工作人員共有多少人在舞台上? 答: 這題這樣問不對 因為錄音不是現場音樂會收錄的 所以不是"一次完成" 而錄音室 版本一般會分幾個工作天錄製 所以每個工作日上工的人員都不同 有些天可能只要獨唱 有些可能只要合唱 有些可能都要 甚至透過錄音技術 獨唱合唱分開收錄再剪接至一 起 對錄音師來講可能還比較好調整操作 所以除非你能從當時的工作人員(通常必須有 高階權限)取得當時製作的資料 如工作日誌 排程規劃 企劃書之類的等等....不然是 不可能知道的 別說網路查一查 CD內附手冊翻一翻就能找到 那官方寫得文宣你也信? 那種內部資料都是機密文件 你想有可能外流嗎? 是官方一定說漂亮話 拍漂亮照片 嘛 什麼錄音工程多艱辛之類的 上百人賣力演出等等... CD封面上幾百個人聲勢浩大 ......然而事實上 錄音本來就是在壓縮聲音 怎麼可能錄個馬勒《第八號交響曲》 還真的請幾百個人來唱 那都是要發工資要給錢的 哪個老闆會那麼蠢幹這種事 所以依我看 合唱團最多幾十個人就可以搞定了 [結論] 我個人覺得出這幾題是比較沒意思的,其中第三題最令人費解,因為聽力≠聽感≠音感, 我不太清楚原po到底想問什麼。若按他所講的「不是音樂內的聲音」,那大概又是指錄音 瑕疵了。至於第四題應該是存心想整人的,他可能以為我會笨到去算CD封面上的人頭吧。 (笑死人)哈! -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.198.191.242 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/clmusic/M.1492282862.A.3AC.html

04/16 03:18, , 1F
懶得看。噓就對了
04/16 03:18, 1F

04/16 13:50, , 2F
他站網友提問在這裡酸?當你個板?
04/16 13:50, 2F

04/16 14:37, , 3F
你一天不學樂理跟獨音樂史,你的文章就永遠是垃圾
04/16 14:37, 3F

04/17 11:29, , 4F
END thank you
04/17 11:29, 4F

04/17 17:50, , 5F
推一樓
04/17 17:50, 5F

04/18 00:15, , 6F
請問一下,有網友問: 馬勒第八號交響曲第一樂章的動機
04/18 00:15, 6F

04/18 00:16, , 7F
是什麼?" ... 因為他的問法很怪 請問你們會怎麼解讀?
04/18 00:16, 7F

04/18 01:09, , 8F
你不是要提供他人"詳解"嗎?怎麼反而變成尋求解答的一方?
04/18 01:09, 8F

04/18 15:51, , 9F
......無話可說了,原來連動機都不懂啊......估狗很難?
04/18 15:51, 9F
文章代碼(AID): #1OyctkEi (clmusic)
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