Re: [問題] 請教這個和弦進行

看板guitar (吉他)作者 (Chi)時間13年前 (2013/06/06 02:09), 編輯推噓8(8055)
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※ 引述《dan0 (揪安)》之銘言: : 標題: Re: [問題] 請教這個和弦進行 : 時間: Wed Jun 5 17:35:24 2013 : : ※ 引述《dan0 (揪安)》之銘言: : : 最近聽到一首歌 : : 他的和絃進行為C -> D7 -> Fm7 -> C : : 感謝版上神人們的熱心回答 : : 我借這標題再問個問題, 相似的三個小問題 : 以下進行我都轉到C大調為例 : : 1. Ab7(or AbM7) -> Bb7(or BbM7) -> CM7 Ab-Bb-Cm 是自然小調常用終止式之一 (自然小調其實不是功能和聲概念了) Ab-Bb-C <= 這是結束用C 調式互換 如果變七和弦 應該是 AbM7-Bb7-CM7 所以7跟M7差很多 如果是Ab7-BbM7-CM7 以我的簡單頭腦 我就直接歸類在亂寫的 : 2. Eb7(or AbM7) -> Db7(or BbM7) -> CM7 兩個都T組 如 ↑ ↑ 果是 EbM7的話.. 降二代五 │ Eb7就...不知道 這個嘛... 其實Bb7可以當作功能和聲的小s組XD BbM7就不知道是幹麻... 直接把他當德布西和聲 說不定比較 輕鬆... 德布西有寫過 G7-A7-G7-A7 這種東西... 好像有說跟沒說一樣 : 3. F -> G | A | : F | Em -> Am | 下面這條就單純a自然小調 隨便接都行 Ab-Bb-C <= C調 F-G-A <= A調 : 第1,2個問題以我樂理可以猜測出個端倪 : 但我樂理還不夠好, 就不獻醜了 : : 主要在第三個問題 : 這樂句是發生在A轉C調後第一個樂句(我不知道有沒有關聯) : 問題點在於那個A和弦是如何配出來的 : 感覺是把C和弦換成A和弦, 但不知當中的樂理為和 所以其實沒轉調XD 除非要再看更長的進行 : : 以上三個問題, 就麻煩請版上大哥們替我解惑了 : : 雖然我知道, 就算不知道進行的緣由, 也是可以爽爽用的 : 但總覺得多了解些樂理, 在編寫和弦進行時還是有幫助的 : : : 麻煩大家了 謝謝! : : -- : ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) : ◆ From: 220.134.145.109 : ※ 編輯: dan0 來自: 220.134.145.109 (06/05 17:51) : → nosap:7跟M7差很多喔XD 這三個問題 應該可以歸類到: 他亂寫的 06/05 17:49 : → dan0:好吧 我不該寫X7的 我聽到的是M7 06/05 17:54 : → dan0:第二問題的例子 像是巴黎草莓(我應該沒聽錯吧) 06/05 17:56 : 推 O0OO:借平行自然小調 06/05 19:35 : 推 bigpigbigpig:魯冰花有3的和弦進行,Unchained melody則有反向進行 06/05 20:00 : → majorleague1:b3 b6 b7你都可以把它當作借平行自然小調 最簡單 06/05 20:06 : → majorleague1:當然 考慮轉位的話 你也可以把他們看成是b7→關係小 06/05 20:12 : → majorleague1:調的拿波里和弦 b3→借平行調V(#5) 06/05 20:15 : → dan0:major大感恩 那b2是用降二代五來看嗎? 06/05 21:38 : → dan0:bigpig大感恩 若以魯冰花的例子 或許那曲子是A大調轉D小調 06/05 21:40 : 推 shinyu03:樓上說的都看不懂 ~"~ 06/06 01:34 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 140.113.49.25

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诶糟糕 我發現我有打錯
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修改2.Eb7(or EbM7)->Db7(or DbM7)->CM7 這才是我想表達的
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關於第3的進行 我從沒想過他沒轉調過 有道理耶
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他六小節後又轉回A調 期間的確都不出A小調的和弦
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讓我以為轉到了C 所以他只是用A小調的和絃騙了我這樣
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用平行小調+關係調這招 嘖嘖
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如果是 DbM7-> CM7 我的看法是 小s-T XD
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你這句我看不懂了 無法理解這為何是小s-T QQ~
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DbM7不是順接合弦不是嗎.. 但有些歌曲還是用得很開心
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還有 甚麼是德布西和聲@@? 囧
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關於屬和弦和M7和弦 我在書上是有看過說
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Db7 是三全音替換 是D功能組 DbM7 裡面沒三全音 又沒導音(B) 所以不是D組 又跟C大三和弦差很多 所也不是T 所以就只能當S啦 而且是帶有降二級音的S組 拿破理 是 Db/F (又叫拿破理六和弦) S組 在c小調用的 <=古典派認證的 所以Db當S組 又說是 小s (可能稍好一點) 變七和弦 DbM7 還是小s 蕭邦有 Db-G7-Cm 就是s-D-t啦~ 德布西和聲簡略說 就是亂寫的和聲 包括屬七不解決(或連用一堆屬七) 大量平行行完全五度 四度 平行二度 平行七度 模糊調性功能和聲 XD ※ 編輯: nosap 來自: 140.113.49.25 (06/06 03:36)

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"屬和弦與大和絃互換 在turnaround中是很常見的" 這樣
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這件事我不太熟 不過那是句子的結尾用的吧?
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其實Db/F是在C大調用的 因為大調才會降6
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最早應該是在小調吧 有天然的降六不是?
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屬七和弦與大七和弦互換 這件事我無法解釋XD 雖然爵士樂主軸是功能和聲 但也混雜了其他的東西 是不是全部都可以用調式互換 TSD 一堆有的沒的去分析 應該是有待商榷 因為爵士樂並不是從古典樂長(ㄓㄤˇ)出來的 也有人說 爵士樂部分受到比較現代的古典樂影響 (EX德布西 巴拉巴拉) 一個可以去考慮的點 像是 "平行和聲" 就是會一大串平七產生(當然不只平七) 像CM7-DbM7-CM7 這類 (巴撒諾瓦好像用蠻多的?) 我不是爵士派 有些慣性的東西 應該要爵士派的說明會比較輕鬆一點XD ※ 編輯: nosap 來自: 140.113.49.25 (06/06 03:50)

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小調不用降5音 例如A小調 是b7 2 4一轉
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其實不用把拿破裡和弦想得太複雜 他其實就是一種S的
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變音和絃 直接當下屬功能用就可以了
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他是把二級的小和絃變大和絃(大調) 減和絃變大和絃
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(小調) 讓二級的色彩不要那麼暗 但又沒四級那麼亮
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因為一轉會有小調感
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小的離題一下 那句話出自"爵士樂理入門(下)"
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他互代的很開心 也有舉實際的歌曲這樣
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那他有說明原因嗎? (major大 補充的 跟我講的一樣阿XD)
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有說明原因的話 我就不會困擾了QQ
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恩 那套用補習班的名言 "背起來!!" 另外感謝major大的補充~
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你看錯了吧 是減和絃和屬和弦可以替換
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那本書我印象中沒有這種看法耶....
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減和絃和屬和弦替換是在前面"和絃替換"提的
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而屬和弦與大和絃替換 是在後面探討turnaround提的
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範例曲是藍調嗎
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是爵士曲 "Lady bird"
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感謝兩位大大補充的樂理 德布西和聲還真是趣味~
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還在消化major大的推文 ....QQ
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拿坡里可以放棄比較快 比增六還玄XD 而且應該是很古典風的
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我覺得拿坡里比增六簡單多了 XD 要替換也很方便
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我剛翻了一下書 你是說他把Eb7變EbM7嗎?
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我猜 他應該只是用了大和絃減和絃互換而已 你把根音
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.........等等 當我沒說 XD
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他那邊也很玄 把Eb7直接換成Eb dim7 "dream a little dream"
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那範例 這似乎非正規屬和弦與減和絃互換的用法
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我自己解釋是Eb dim7是拿來導向 Dm7用的
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雖然Dm7又被換成 Ab7了 XD
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Eb dim7 可以導向Dm7 也可以導向Ab7
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硬要我講一個道理的話 我只能說 他不喜歡那個增四度
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他把所有曾四度 減五度的音程 通通在7音升半音
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怎麼解釋Eb dim7導向Ab7 我推不出來@@"
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大概是要減少那個動感吧 畢竟是連續V-I V-I跑
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就是你那樣解釋
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差一個音而已阿XD 減七靠他的等音變換 可以亂七八糟解決...
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你就把它當作是一個減少動感的變化音吧(凹)
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對 對耶 只差一個音 好厲害XD
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沒注意到 所以一些和絃進行 為了有好的聲位線OR導音
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會作一些稍微的修改這樣齁
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話說 那本是李承育的? 裡面應該有F-Fm-G7這種吧 大概是上冊
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是 沒錯 裡面有提到Fm-G7 這也不是我當初的問題@@
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我當初的問題是D-Fm 的D為何可以這麼使用
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如果把搭它起來看Eb7-Ab7這個行進 把後面那個和絃的
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若裡面有提到D的話 就只代表我書翻得太混了XD
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七音升上去 他們就有兩個共同音了 剩下則是級進變化
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他六小節後又轉回A調 https://noxiv.com
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那範例 這似乎非正規 https://daxiv.com
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11/23 06:17, 7年前 , 63F
拿坡里可以放棄比較快 https://daxiv.com
11/23 06:17, 63F
文章代碼(AID): #1Hhtx0k6 (guitar)
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