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Re: [討論] 上吉他課的經驗消失

看板guitar (吉他)作者時間7年前 (2018/07/06 06:57), 7年前編輯推噓11(11推 0噓 64→)
留言75則, 19人參與, 最新討論串8/10 (看更多)
設計圖簡單 你幫我畫一下應該不用收錢吧 你幫我寫一下簡單小app 怎麼會需要收錢呢 醫生一分鐘就把智齒拔好 沒甚麼技術成分憑什麼薪水比我高 開個鎖30秒就完成 怎麼跟我收這麼貴 這篇日文馬上看就馬上翻譯完了 不用付錢吧 你們這些人在做事情的時候自己也會進步啊 吃虧就是占便宜啊 又不是畫張大千 不是叫你寫windows 不是叫你開博物館的鎖 不是要你翻譯古文 又不是叫你拔一般牙齒 每個人都要拔智齒啊 這些相對簡單的事情就該免費幫大家做啊 奇怪耶你怎麼這麼小氣 幫一下又不會死 順便一下五分鐘就好的事情 他媽的只是舉手之勞那舉自己的手阿 可以短時間完成是因為練了十五年 為了賺錢不是當義工 技術越短時間完成價格越高 五分鐘就好很簡單自己來啊幹 -- 印象中吉他版還有看過嫌修理吉他還要收費太貴的 看起來吉他版的水準就是這樣 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 222.228.88.104 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/guitar/M.1530831440.A.AE6.html
推
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先補
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推
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不懂這篇重點在哪
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推
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狀況外又要強出頭的最佳寫照XDDD
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高山流水
推
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我倒是覺得行內人看到這篇應該是心有戚戚焉吧…
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推
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推
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推
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之前不是有個故事 老闆叫美術做個LOGO還啥 然後10分
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鐘就做好了 老闆就就像原PO說的懷疑這很難嗎 完全不
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知道背後花幾年功夫學習練習才能這麼快做好 只會覺
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得這麼快做好 一定不是很難 很多消費者都像那老闆
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喔
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祝你口袋滿滿
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推
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我覺得重點是溝通吧 一來很多學生不會考慮到這點 二
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來很多老師遇到學生要求抓歌都不會拒絕或表示其他想法
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我也遇過老師自己跟我說要練什麼歌跟他講 他直接採
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譜下次上課給我 結果幫我抓過一首歌後（那首歌譜是剛
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好以前打好的） 後面都說忘記然後上課抓
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雖然實際上課狀況跟進度（撇開抓歌）還不錯
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不過很多原則沒溝通好還是容易有誤會跟不開心
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推
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為什麼要用這麼極端的例子把自己比喻成一個完全的受害者？
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今天板上沒有一個人有說到這麼過分吧？通篇我只看到學音
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樂的人覺得沒學過的人都應該要理所當然的懂某些事，不懂
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的話就罵人發脾氣，可是你自己有為了讓別人理解學音樂的
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辛苦而做什麼努力嗎？你有好好的解釋過為什麼嗎？這種根
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本只想吵架的言語真的不需要更多了。大家都有資格要求自己
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想要的東西，學生可以老師也可以。學生花錢上課可以說明
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自己的需求，老師覺得不划算不能接受就拒絕，或是接的時
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候價格開高一點規則講清楚，不要屈就自己接了才來擺出受害
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者的姿態（或像樓上的老師，先叫人家開歌單又自己取消這
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樣子），或是拒絕了之後去辱罵對方不懂，這些都很沒必要。
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你也讓我看到了你的水準。
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※ 引述《ken60816 (ken)》之銘言： : 其實老師在幫學生抓歌的時候 一方面也是訓練自己 : 如果是全職樂手老師的話 除非太刁鑽的歌 每一種類型都要碰一下吧 : 我沒有認為技術不值錢阿 我只是覺得抓一首歌對一個職業老師來說應該不是什麼問題 : 如果是要寫成六線譜那種真的要看費不費功夫才看要不要另外收費
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是來學東西又不是來看你表演的
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那你怎麼不滾去fb證明自己的水準
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推
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現今主流價值觀偏向付錢的就是大爺，以前那種尊師
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重道的那一套退流行了啦。
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要付錢當大爺可以 那請先付大爺的價碼
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其實就是互相尊重而已 罪魁禍首是那些職業道德差的豬隊友
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你不覺得你自己舉的例子跟那個原Po回覆的差很多嗎，光是瞧
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不起專業這個態度就差了一大截了唷。原Po明明就有說他並
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不是覺得專業不值錢，可是你卻這樣斷章取義也沒進一步跟人
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並沒有覺得專業不值錢 但是太簡單的不應該收費 你當然會覺得我的例子差很多 因為你就是我文章說的五分鐘心態 那篇推文已經說了舉手之勞是謙詞不是綁架 結果還是回應了六線譜才應該要收費 所以還有一句推文 "某項勞務對工作者不是什麼問題,就應當低價,這就是不重視專業 "
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家討論瞭解他的想法，讓這個發言淪為一種抓語病的無意義
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筆戰。也許你身為吉他手你有你想捍衛的權益也想幫廣大的吉
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他手們說話，但請你想想你今天這篇文章這樣的態度這些言語
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到底能不能幫助你喜愛的音樂環境進步甚至也讓不懂的人喜愛
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而且想接觸呢？還有學生不是沒付錢，他有付錢而且還是按
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照你開的學費來付的，只是他以為可以學到的東西跟你覺得這
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個價錢能教的東西範圍不一樣！如果你覺得他付的價碼不夠
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當大爺那你就應該再開一個，大家規則講清楚。自己要出來從
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事商業行為還不準讓人議價議了就罵人家
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我無言ㄌ 根本沒那種意思 懶得跟你筆戰了
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"其實老師在幫學生抓歌的時候 一方面也是訓練自己" 這句話不是你說的? 那很抱歉我斷章取義 ※ 編輯: KanzakiHAria (122.18.151.38), 07/06/2018 18:58:30
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我很好奇這種嘴巴上說專業一定要收費的人到底有認識
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多少大咖的樂手,還是自己大咖到時間真的這麼寶貴？
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就我實際接觸過非常top的樂手(金曲獎等級) 今天不管
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被凹到什麼爛case都不會在當下的教學擺爛,就算鐘點低
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一樣是熬夜趕出譜來(我親眼所見) 我不知道是多大咖到
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要檢討學生成這個程度,這根本不是什麼大問題
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我覺得這種跟你解讀別人的話的方式跟想法不一樣就要被你
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扣一個什麼我就是你說的這種五分鐘心態還有專業不值錢的大
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帽子真的很可怕，拜託你自己想想你今天這番言論這整篇文
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章是否合適好嗎。你就繼續保有你這種初衷吧祝你能靠這種
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心態跟做事方式還有做生意的手段教吉他還能賺大錢
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推
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有些人很難溝通齁
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是我說的又如何 學生又不是沒有付學費 請老師幫忙
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老師評估後答應採譜 這樣有什麼不尊重專業的問題?
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推
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看發文的回文 覺得你還蠻正確的 老師課堂抓歌不會
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問他怎麼抓嗎 這樣不是學得更多
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標準的沒搞清楚狀況就來亂噴扣別人帽子。原Po想問的是
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老師不用備課嗎？到底跟抓一首歌要多少錢有什麼關係？
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現場才抓不就表示事前根本對那首歌不熟嗎？根本不熟的
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歌，當場聽一下看有用到什麼技巧再教，這樣說是有系統
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的認真教學？我是不相信啦！你舉的狀況聽起來比像是樂
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手接Case要談價錢，可是原Po要問的職業叫老師。備課是
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老師的工作內容之一，連事前做點準備都沒有，什麼都想
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當場看狀況再想要怎麼教喔？我還真想拜託你這類厲害的
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前輩不要一直砸爛吉他老師的名聲跟形象呢。可不可以重
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新想一下老師跟樂手的差別啊？
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這篇我不行...除了想扣帽子沒什麼營養y
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