Re: [討論] 星際效應黑洞與時間問題

看板movie (電影)作者wfelix (清雲)時間8年前 (2015/12/31 11:40)推噓-2(1推 3噓 26→)

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※ 引述《FantasyRyu (眩惑之龍)》之銘言： : : → wfelix: 可是塔斯和庫柏出來是[穿越蟲洞]的啊 12/30 15:14 : : → wfelix: 就算庫柏跑到1萬年後仍然可以回到一萬年前不是嗎? 12/30 15:15 : 不能回到過去，是這部電影的基本設定。笑話了那去黑洞要資料的時間有可能不需要那麼久也是這部電影的設定啊你怎麼又不看了? 你拿現在存在的理論去視界內時間一定會無限長來說不合理那穿越蟲洞一樣可以穿越時空不也是常見的理論怎麼你又不看了? 你一直堅持黑洞時間會拉到一萬年一億年啥的那請問一下喔,在曼恩星時,當大家還不知道曼恩作弊時有提到卡岡圖雅是個溫和的奇點如果穿越邊界速度夠快是有些許希望記錄到數據給地球上的人一個希望如果去視界一定要花成千上萬年的話,這動作根本沒意義啊但如果只會花數年到數十年的話就有賭的機會啊 : : → wfelix: 何況他在立方體有無限時間他在一萬年後才拿到數據又如何 12/30 15:16 : : → wfelix: 他立方體傳送數據時根本沒依照地球的時間序啊 12/30 15:17 : : → wfelix: 他要傳給小莫非或要傳給長大的莫非都行啊 12/30 15:18 : : → wfelix: 不管他在黑洞過了幾年但他就是傳給30幾歲的莫非啊 12/30 15:19 : 你誤會大惹，Cooper從來沒有回到過去過。 : 雖然他的確是把資料傳到過去，但是他不是透過時光倒退或其他「正常」想得到的方式。 : 在立方體裡，只有Cooper可以看到Murphy，是因為「正常」的光線真的就只能從在過去 : 的Murphy，射向未來的Cooper，但無法反著射。Murphy是看不到未來的Cooper的。 : 所有的物質、光線什麼的，全都遵循「不能回到過去」這個理念。但只有一個例外。 : Cooper把不受時間影響的重力給傳到過去。 : 這個設定蠻妙的，因為事件視界內的確連光都傳不出來，對時空來說原本就是一個 : 不可能到達得了的未來，所以上文提到黑洞外頭的Brand永遠等不到Cooper進入視界。 : 但是光線傳不出來，重力卻傳得出來。我們無法感覺到黑洞的光，但能感覺到黑洞重力。 : 所以本片據此設定為──重力可以從未來傳遞訊息回到現在。一樣問題,你要根據本片設定那去黑洞要數據就不是你講的那樣一定要花幾乎無限長時間要談電影設定那就來談電影設定要參入別的理論來講那蟲洞能穿越時空也可以加入一起談 : : → Arminius: 呃...不能回到過去是這部電影的基本設定哩 12/30 15:19 : : → wfelix: 然後他從立方體出來穿越蟲洞(和布蘭德握手) 12/30 15:19 : 請特別注意兩者角度： : Cooper的確看到了Brand，然後跟她握手。 : （光線從過去的Brand射向了未來的Cooper） : 但是過去的Brand可沒有看到未來的Cooper喔！ : 因為設定上就只有重力可以傳遞回過去， : Brand當時看到的，只是導演抽象設計的光線歪曲效果而已。 : Cooper本人、Cooper的光線，根本沒有傳回過去。那個光線歪曲效果，是用來 : 抽象表達Cooper把重力傳回過去的重力透鏡效果而已。 : 實在是佩服Nolan。這部分的確可以套用你講的重力透鏡效果這也說明了庫柏是穿越同一個蟲洞回到土星 : : → wfelix: 蟲洞理論上可以穿越時間啊 12/30 15:25 : : → wfelix: 只要出口是同一個就好 12/30 15:25 : : → wfelix: 好比A出口是土星附近那一個 12/30 15:26 : : → wfelix: B出口在立方體 C出口在未知銀河 12/30 15:26 : : → wfelix: 庫柏離開立方體時從B出口進入蟲洞還看到布蘭德和她握手 12/30 15:27 : : → wfelix: 若不能把東西弄到過去的話那未來人創造的蟲洞怎麼出現 12/30 16:03 : : → wfelix: 在庫柏他們的時空中? 12/30 16:03 : 這有幾種可能： : ①、未來人超屌，在時間內可以穿梭來去。但是它們無法幫三維的人類在時間內穿梭 : 自如。三維的人類還是受限在單向時空限制，只能幫助他們運用重力來傳遞資訊。 : ②、未來人其實也做不到在時間內穿梭來去。 : 之所以可以把蟲洞放在過去，是因為蟲洞跟黑洞一樣，同樣是重力的效果。 : Cooper可以把簡單的重力效果（動動錶、玩玩沙）給丟回過去，未來人當然可以 : 把超複雜的重力效果（一個蟲洞）丟回過去。 : 電影似乎沒有明講，我個人猜電影的設定是②號，比較前後一致。其實電影有提到五維的人可能可以穿越時空只是哪是三維世界的人無法理解的事情過去可能就是一個可以爬進去的山谷未來是一座可以爬上去的山所以我覺得①是有可能的要知道他們不只創造了蟲洞還有立方體那個立方體固定連結到莫非房間的任何時段如果以命定論來看的話那就是歷史上只記載莫非在那房間想出方程式但隔太多年了五維世界的人再屌也沒辦法把時間抓的那麼精準而庫柏在那個立方體內有很多時間可以慢慢玩試他只需把資料傳到正確時間的房間給莫非就好了因為歷史上就是庫柏傳資料的 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 116.241.202.130 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/movie/M.1451533246.A.0A2.html

噓

wsxasd123

12/31 11:49, , 1^F

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wsxasd123

12/31 11:51, , 2^F

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FantasyRyu

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