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Re: [請益] 捍衛戰士：獨行俠，幾個關於飛行和武器

看板movie (電影)作者 (blue)時間3年前 (2023/01/27 12:04), 3年前編輯推噓65(65推 0噓 42→)
留言107則, 58人參與, 最新討論串2/3 (看更多)
※ 引述 《lyremoon》 之銘言： : 1. 在對手上倒著飛有什麼好處嗎，除了看著很炫之外？ : 電影裡應該出現過兩次以上這個橋段， : 印象比較深刻的是某次訓練雄雞問隊友獨行俠在哪， : 獨行俠就豎插向上說在這兒呢，然後停在雄雞上方倒著飛， : 最後陷入纏鬥差點雙雙墜機的那次。 : 獨行俠為什麼一定要倒著嗆聲呢？ : 2. 承上， : 為什麼兩人最後會陷入像在編麻花的纏鬥啊？ : 獨行俠還問雄雞說： : 「你讓我們陷入如此境地，你要怎麼脫身？」 : 感覺也是不得已的？ : 3. 獨行俠和雄雞開F14返航時遭遇敵方第五代戰機， : 其中有段是獨行俠鎖定敵機後發射飛彈， : 敵機像是失速一樣打轉，然後就閃過飛彈了， : 獨行俠和雄雞還傻眼，感覺是第五代的特殊性能。 : 可是飛彈不都是會追蹤的嗎？ : 之前沒打中要嘛是中誘彈，要嘛是對方閃得快飛彈來不及改方向結果中山壁， : 可這個是在空無一物的高空耶， : 這樣飛彈不是應該飛回來打中旋轉軸心嗎？ : 4. 獨行俠回程時在海上遭遇第三架敵機， : 為什麼敵機射了一枚飛彈後要改用機關槍啊？ : 又不是在山谷中會受干擾，也不是飛彈用盡， : 他後面還因為描準獨行俠描得太專心而慘遭劊子手擊落不是嗎？ : 5.承上， : 最後那台敵機為什麼會被劊子手打下來？ : 第五代不是比較先進嗎？ : 應該感應得到敵機接近吧， : 更遑論被鎖定，系統一定會嗶嗶叫的啊。 : 感覺他瞄準獨行俠描得有夠久，不是一下下捏， : 應該有時間對劊子手做反應吧？ : 還是他也是阿湯哥的迷弟，眼中容不下其他人？ : → lyremoon : 本人科技盲，偵測發動熱源感覺不難耶，為什麼不是 01/27 10:45 : → lyremoon : 標配呢？ 01/27 10:45 簡單滴幫你釋疑，讓我們來討論討論： 1.那樣很cool 2.兩機纏鬥會有很多狀況；當進入這種類似一圈戰鬥(兩架的軌跡俯視在畫同個圓圈)甚至到 達剪形，飛行員會視情況誘導戰鬥圈朝上、下或有利方向(如讓出空間給在旁的第三者支援 機速殺)。此時，先讓出空間(飛彈能出手、後位機能到射擊位置)就輸了。 也就是當遇到電影中的場景，誰先不繼續朝下，而往旁邊帶走，另一架順勢取出空間便成為 後位機，wining cue就出來了。 訓練時快要撞地（或是空中設定的一個高度），我們會呼叫K.I.O；亦或有經驗的飛行員會 逼著另一方很專注在防禦或攻擊自己，再帶起來讓對方撞Floor。 這也是後來Maverick的上司很氣，為什麼教官和學員違反訓練規定（低過Floor）。顯見兩 者較勁意味十足，也就是我們說的殺紅了眼。 3.實際上若如電影中敵機那樣操作閃飛彈，它只會更快被飛彈打中。但讓飛彈衝出是有可能 的，在面對紅外線導引飛彈，我們做的Missile Break，收油門急轉，同時釋放熱誘彈便是 急速縮減並變換轉彎方向讓飛彈衝出，更甚者被熱誘彈導引過去。戰術動作和航展的性能展 示是不一樣的。 4.敵機用的是紅外線導引(IR)飛彈。雖然我只有看過一次…好拉前幾天HBO播出我也默默地 看完了（x 但那幕當敵機要鎖阿湯哥時，有特寫螢幕「菱形方匡一直往下掉」的畫面。紅外線導引易受 熱源雜波影響，空中的雲層、近地的地形森林都會導致鎖不上去或音量不好。所以切換機砲 。 5.沒有一架飛機「感應」得到別人在旁邊。逼逼叫是被雷達鎖中，無論是飛機、地面，而不 是飛彈。空對空飛彈的雷達功率不會大到你的RWR逼逼響。所以半主動雷達導引你會知道飛 彈在鎖你(其實是飛機)，而主動雷達導引，很抱歉對方轉走後，飛彈雷達開機你也不知道， 只能看距離跟飛行員的戰術水準。扯遠了，劊子手用IR制導的飛彈，飛機(RWR)不會逼逼叫 。 偵測熱源的反制系統，在戰鬥機上還很難看到，主要是戰鬥機不同於慢速機、旋翼機，它的 操作粗猛程度和環境(空層急遽變換、速度驟變)會導致依熱源感測的反制系統不確定因素太 多。 我可不希望帶著個太陽暴曬就會亂叫、被雲層擋住又不叫的東西在身上（x -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 27.53.129.34 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/movie/M.1674792243.A.F04.html
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01/27 12:14, 3年前 , 1F
無人機跟戰鬥機的差距還是很大，兩個是不一樣的東
01/27 12:14, 1F
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01/27 12:14, 3年前 , 2F
西。上班（x的心態也差很多，不過對無人機有興趣的
01/27 12:14, 2F
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01/27 12:14, 3年前 , 3F
話，以電影的角度，我推薦《巡弋狙擊手》Good Kill
01/27 12:14, 3F
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01/27 12:14, 3年前 , 4F
，可以看看
01/27 12:14, 4F
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01/27 12:18, 3年前 , 5F
教官好！！！！ (跪著看)
01/27 12:18, 5F
推
01/27 12:19, 3年前 , 6F
推專業
01/27 12:19, 6F
推
01/27 12:19, 3年前 , 7F
「菱形方匡一直往下掉的畫面」天啊連這個細節都有..
01/27 12:19, 7F
我看到這幕的時候，沒什麼感覺，但下意識一直想撥左手拇指，切換模式 然後影中人就做了，這反應很對 （誤 這幕就像是一般空戰片的HUD畫面，但真實了點。沒特別提的話我也不會憶起，但當下也會 讓人很本能地知道「發生了什麼事」、「要做啥」（飛彈鎖不上去、該換個模式了） 就是一種很自然地道出了空戰時常發生的情況————「TMD飛彈鎖不上去！牙啊啊啊啊！ 」
推
01/27 12:22, 3年前 , 8F
專業的教官來解說了～
01/27 12:22, 8F
推
01/27 12:26, 3年前 , 9F
教官新年好！
01/27 12:26, 9F
NaaL大 新年好 ！
推
01/27 12:27, 3年前 , 10F
看來這片的團隊跟美軍真的下過苦工了，連菱形框特寫
01/27 12:27, 10F
→
01/27 12:27, 3年前 , 11F
都這麼考究
01/27 12:27, 11F
推
01/27 12:29, 3年前 , 12F
框對不準亂跳的畫面還蠻明顯的
01/27 12:29, 12F
推
01/27 12:31, 3年前 , 13F
推講解
01/27 12:31, 13F
推
01/27 12:35, 3年前 , 14F
01/27 12:35, 14F
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01/27 12:36, 3年前 , 15F
以上reddit的討論也滿有趣的
01/27 12:36, 15F
推
01/27 12:38, 3年前 , 16F
推教官！
01/27 12:38, 16F
推
01/27 12:41, 3年前 , 17F
推，感謝教官！
01/27 12:41, 17F
推
01/27 12:59, 3年前 , 18F
推教官！ 果然還是要專業的才行
01/27 12:59, 18F
推
01/27 12:59, 3年前 , 19F
推教官！
01/27 12:59, 19F
推
01/27 13:02, 3年前 , 20F
請問一下如果你們學員殺紅了眼要怎麼處理?關禁避嗎
01/27 13:02, 20F
不及格，Rule is rule 訓練時有一些規則是不能違反的 除此之外，還會罰錢，依情節大小處以極刑，例如晚上Free Bar，酒水由你負擔（x 舉個小例子： 誤擊友機210美元再+上寫一封正式的家書給對方眷屬。為什麼是210鎂呢，因為是21隊，pla y to win ※ 編輯: n0venblue (27.53.129.34 臺灣), 01/27/2023 13:08:12
推
01/27 13:11, 3年前 , 21F
推
01/27 13:11, 21F
推
01/27 13:13, 3年前 , 22F
好詳細的解說，向下螺旋原來還有這些戰術考量
01/27 13:13, 22F
※ 編輯: n0venblue (27.53.129.34 臺灣), 01/27/2023 13:14:25
推
01/27 13:16, 3年前 , 23F
家書XDD 這也太有臨場感了
01/27 13:16, 23F
推
01/27 13:21, 3年前 , 24F
飛行員喝酒隔天還能開飛機嘛!
01/27 13:21, 24F
推
01/27 13:26, 3年前 , 25F
感謝解惑，看來1跟3都是炫技跟製造劇情張力，特別
01/27 13:26, 25F
→
01/27 13:26, 3年前 , 26F
是3，讓我方兩名戰鬥員目瞪口呆以凸顯對方五代機的
01/27 13:26, 26F
→
01/27 13:26, 3年前 , 27F
先進。可是後來查了一下美國F35也辦得到啊，那他倆
01/27 13:26, 27F
→
01/27 13:26, 3年前 , 28F
是在傻眼啥，沒想到你看得到我大美帝的車尾燈嗎？
01/27 13:26, 28F
→
01/27 13:29, 3年前 , 29F
4的話其實山谷追逐戰那邊連科技盲如我都知道切機砲
01/27 13:29, 29F
→
01/27 13:29, 3年前 , 30F
的理由，沒想到在海上遇到的第3台一樣會遇到雜訊過
01/27 13:29, 30F
→
01/27 13:29, 3年前 , 31F
多的干擾。5我一直以為一開F14雷達就發現敵機是因
01/27 13:29, 31F
→
01/27 13:29, 3年前 , 32F
為距離，原來感應的還是對方鎖定雷達。熱源探測前
01/27 13:29, 32F
→
01/27 13:29, 3年前 , 33F
面有網友說美系戰機有裝，請問是克服了那些限制嗎
01/27 13:29, 33F
→
01/27 13:29, 3年前 , 34F
？
01/27 13:29, 34F
推
01/27 13:35, 3年前 , 35F
推教官！
01/27 13:35, 35F
還有 32 則推文
→
01/27 17:19, 3年前 , 68F
用熱焰彈顯然是為了讓觀眾容易理解
01/27 17:19, 68F
→
01/27 17:22, 3年前 , 69F
其實可以發現最後敵國Su-57在追F-14時，雙方飛得很
01/27 17:22, 69F
→
01/27 17:22, 3年前 , 70F
低已經非常靠近海平面了，對空飛彈對抗海面雜波的
01/27 17:22, 70F
→
01/27 17:22, 3年前 , 71F
能力可能不佳，所以選擇用機砲可以理解
01/27 17:22, 71F
推
01/27 18:02, 3年前 , 72F
專業推！
01/27 18:02, 72F
推
01/27 18:12, 3年前 , 73F
也太專業7777
01/27 18:12, 73F
推
01/27 18:17, 3年前 , 74F
推
01/27 18:17, 74F
推
01/27 18:38, 3年前 , 75F
有時候熱焰彈跟干擾絲好像會一起發射
01/27 18:38, 75F
推
01/27 19:23, 3年前 , 76F
謝謝教官
01/27 19:23, 76F
推
01/27 20:02, 3年前 , 77F
希望還有第三集之類的啊
01/27 20:02, 77F
推
01/27 21:17, 3年前 , 78F
推教官
01/27 21:17, 78F
推
01/27 21:52, 3年前 , 79F
腿專業，謝謝
01/27 21:52, 79F
推
01/27 23:42, 3年前 , 80F
感謝教官！雖然有些地方還在努力理解，但好文就該推
01/27 23:42, 80F
推
01/28 00:06, 3年前 , 81F
專業 謝謝解惑
01/28 00:06, 81F
推
01/28 09:47, 3年前 , 82F
推 謝謝分享
01/28 09:47, 82F
推
01/28 11:17, 3年前 , 83F
:
01/28 11:17, 83F
推
01/28 11:20, 3年前 , 84F
good kill真的好看，片名也是一語雙關
01/28 11:20, 84F
推
01/28 13:22, 3年前 , 85F
神串，先留名
01/28 13:22, 85F
推
01/28 15:08, 3年前 , 86F
YT上的GQTaiwan會請各領域專業人士來科普電影中的
01/28 15:08, 86F
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01/28 15:08, 3年前 , 87F
情節哪些是合理哪些是為了效果的，記得有一集是請開
01/28 15:08, 87F
→
01/28 15:08, 3年前 , 88F
肥閃的女飛官。她就提到衝出封鎖線裡面，超級塑膠
01/28 15:08, 88F
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01/28 15:08, 3年前 , 89F
蟲為了甩掉SAM往天空飛是錯的，那樣只會讓飛彈“看
01/28 15:08, 89F
→
01/28 15:08, 3年前 , 90F
”到一整片乾淨的背景+一個很明顯的目標XD，應該往
01/28 15:08, 90F
→
01/28 15:08, 3年前 , 91F
地面飛增加雜訊來干擾飛彈
01/28 15:08, 91F
推
01/28 15:41, 3年前 , 92F
推
01/28 15:41, 92F
推
01/28 18:15, 3年前 , 93F
推
01/28 18:15, 93F
推
01/28 18:48, 3年前 , 94F
推專業說明！
01/28 18:48, 94F
推
01/28 21:55, 3年前 , 95F
推 教官
01/28 21:55, 95F
推
01/28 23:49, 3年前 , 96F
看到教官就是要跪著看完，謝謝教官賜教
01/28 23:49, 96F
推
01/29 23:05, 3年前 , 97F
謝謝教官！電影都上映大半年了，還能增長見聞好開心
01/29 23:05, 97F
推
01/30 00:59, 3年前 , 98F
推專業！
01/30 00:59, 98F
推
01/30 12:35, 3年前 , 99F
所以「不要跟我說，跟對方家屬說」是真的！
01/30 12:35, 99F
推
01/31 22:15, 3年前 , 100F
教官好！看到您的回文感覺如沐春風啊～敬祝新年天
01/31 22:15, 100F
→
01/31 22:15, 3年前 , 101F
天平安快樂健康順利繼續發好文～！
01/31 22:15, 101F
推
03/30 13:10, , 102F
推教官
03/30 13:10, 102F
推
11/16 12:32, , 103F
2.電影有演出來啊 獨行俠先投降往上飛 公雞佔據
11/16 12:32, 103F
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11/16 12:32, , 104F
有利位置 本來獨行俠要輸了 但因為高度太低 公
11/16 12:32, 104F
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11/16 12:32, , 105F
雞技術不夠無法克服 又往上拉一點 喪失機會 獨
11/16 12:32, 105F
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11/16 12:32, , 106F
行俠就急升急降 贏了 （急升急降後來打Su-57也用一
11/16 12:32, 106F
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11/16 12:32, , 107F
次
11/16 12:32, 107F
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