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[好雷] 小丑2雙重瘋狂 - 真的是超級大爛片嗎

看板movie (電影)作者 (八卦駐版外星人)時間1周前 (2024/11/27 23:49), 編輯推噓8(22推 14噓 37→)
留言73則, 32人參與, 1周前最新討論串1/1
雷文防雷資訊頁 ~*-*~*-*~*-*~*-*~*-*~*-*~*-*~*-*~*-*~*-*~*-*~*-*~ ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ 雷文 主文分隔線 ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ 片名：小丑2雙重瘋狂 有雷心得： 看完了！我可以理解為什麼一堆人看到崩潰狂罵說：導演瞎雞巴亂拍，要惡搞觀眾、劇本 亂寫要惡搞投資人、故意要毀掉小丑1。但是其實這部片的劇本寫的非常認真，沒有任何 要惡搞觀眾的元素，甚至我覺得只有這樣的續集才是正宗的小丑1的續集，1跟2是完全可 以合在一起當做一部片來看的。 亞瑟在劇中扮演了3種小丑 1.作為「喜劇演員」的小丑 續集說得很清楚了，亞瑟之所以想做小丑，是因為他媽媽希望亞瑟可以把「帶給世間歡樂 」這件事當作是生存的動力，亞瑟為了回應母親的期待，才想要扮演一個成功的「小丑」 。 小丑的工作是取悅大眾，但亞瑟扮演的小丑或喜劇表演者向來都沒有成功的取悅過任何人 ，亞瑟之所以會紅起來，不是因為他的小丑或是脫口秀表演很有趣，而是他這個人本身作 為一個完全不好笑的「失敗的小丑」，被觀眾當作一個笑料或笑話，大家是透過取笑他這 個人本身的失敗來當作一種娛樂，把他當做怪胎來羞辱與嘲笑。這是亞瑟暴怒的第一重原 因。 續集亞瑟更發現原來令他把小丑當作人生志願的那個理由，只不過是他媽媽為了安慰他而 隨口編造出來的。亞瑟只覺得：原來自己是一個貨真價實的「joke」阿，原來我真的是個 「小丑」阿，笨到相信自己真的是為了帶給大家歡樂才誕生的。 2.作為「精神病患」的小丑 這是辯護律師一直希望亞瑟去扮演的，也可以說，這是傳統心理學的信仰者希望亞瑟扮演 的角色，心理學有一些理論認為人們的心智會在面臨重大變故或痛苦或是環境威脅的時候 ，替自己生成一個新的人格來保護原始的自我，俗稱多重人格障礙。 律師希望亞瑟把所有的罪行都推給名為「小丑」的人格，因為律師認為亞瑟的童年乃至人 生的悲慘遭遇，很有可能令他分裂出一個新的有能力反抗外界不公的強而有力的人格，即 小丑 雖然亞瑟只要簡單的扮演一個無行為能力、無自控能力的精神病患，就可以逃離刑罰，但 這個過程對亞瑟來說無疑是在進行自我貶低與自我否認乃至自我欺騙，對亞瑟來說自己或 是所謂的小丑都不是精神病人，自己不是一個無自主意志的「病人」，那是社會整體對他 所下的定義，也是某些「善心人士」對他所下的定義：「你只是一個悲慘的受到社會毒打 才導致失去正常心智的精神病人，你沒有自己的意志，你只是社會環境的產物。」 善心人士雖然是「立意良善」沒有錯，但是不斷要求亞瑟裝瘋賣傻，對他來講很明顯也是 一種隱性的羞辱：憑什麼你們都要說我「有病」呢？被判死刑我也要向你們證明，我沒病 ，我是一個有著獨立自主意志的「正常人」，小丑就是我，小丑並不獨立或相異於我，也 就是說根本沒有什麼小丑！只有「我」！ 這一段劇情描述的是亞瑟對於自己身而為自由人的「尊嚴」的維護，即使要親口承認自己 殺了人，也不願意讓世界否認掉自己所擁有的自由意志。 沒錯，落落長的法庭戲想表達的就是這個而已，只是在探討所謂的精神病人是不是真的沒 有自由意志。觀眾沒有看懂或是沒共鳴也是很正常的，畢竟中文圈不像西方世界有那種否 認精神病存在的保守派。 3.作為「革命者符號」的小丑 這個部份就非常有趣了，這是現實中的電影觀眾們與高譚市的暴民們期待亞瑟去扮演的小 丑，lady gaga這個角色演的就是螢幕前的你各位觀眾。 哈莉在聽到亞瑟承認小丑並不存在的時候，立刻把亞瑟「蛋雕」的行為，跟看完小丑2的 觀眾完全是一模一樣。 在這個電影裡面，真正腦子有洞的角色是哈莉奎茵。哈莉跟一般的社會底層暴民是有不同 之處的，她不是想要以小丑的名義發洩被欺壓的不滿，也不想藉著小丑面具犯罪。她的人 生過得很好，她想煽動亞瑟扮演反叛領袖，單純是因為她是一個純粹的反社會者，就像黑 暗騎士的老管家說的「有些人只是想要看到這個世界燃燒而已」，所以說在瓦昆的小丑電 影裡面是有大家所期待的那種大殺四方替大家發洩怨氣的小丑的，就是哈莉。 而亞瑟呢，只是一個有著悲慘人生與正常情緒反應的普普通通的凡人而已，他從來就不是 也沒有想要扮演一個社會革命者，也不願意做一個代表「階級與體制的顛覆者」的符號， 那只是人們對他的期待與想像。 --- --- --- 最後的結局，亞瑟只想做「自己」而已，不管是什麼樣的小丑，他都沒有興趣繼續扮演了 ，因為他明白了，人們所喜歡與期待的只是他們自己想像中的「小丑」，而不是亞瑟這個 人本身，他不願意再做滿足人們願望的工具。如果要做小丑，那就在自己的幻想中做吧！ -- http://imgur.com/HobiCMb
-- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 118.232.16.115 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/movie/M.1732722548.A.9F3.html
噓
11/28 00:03, 1周前 , 1F
真的是超級大爛片
11/28 00:03, 1F
噓
11/28 00:10, 1周前 , 2F
樓上出桶了喔
11/28 00:10, 2F
推
11/28 00:12, 1周前 , 3F
不如說被海量超英電影荼毒十幾年 大家也就習慣了這
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→
11/28 00:12, 1周前 , 4F
些人物設定跟敘事
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11/28 00:14, 1周前 , 5F
有些電影可能拍攝上或角色表演的不好 但應該也不至
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11/28 00:14, 1周前 , 6F
於招致毀滅性的憤怒，至於為什麼，也許觸及 超英影
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11/28 00:14, 1周前 , 7F
迷的、嗯、「底線」？
11/28 00:14, 7F
噓
11/28 00:23, 1周前 , 8F
爛透了
11/28 00:23, 8F
噓
11/28 00:27, 1周前 , 9F
片名改成騙人入場 你改成亞瑟 我就說是神片 寫小丑
11/28 00:27, 9F
→
11/28 00:27, 1周前 , 10F
又不給小丑 爛死
11/28 00:27, 10F
噓
11/28 00:42, 1周前 , 11F
哈莉這角色的突兀跟淺薄正是我覺得不好看的地方...
11/28 00:42, 11F
推
11/28 00:43, 1周前 , 12F
我意見和你相同，這部真真切切的是第一集的延續，只
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→
11/28 00:43, 1周前 , 13F
是走向不如小丑迷的期望而已，一如戲裡小丑女及狂
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11/28 00:43, 1周前 , 14F
粉對亞瑟的失望，我個人倒是挺愛的，尤其音樂都是
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11/28 00:43, 1周前 , 15F
我耳熟能詳的懷念金曲
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11/28 00:43, 1周前 , 16F
要用哈莉來代表觀眾的前提是要讓觀眾跟哈莉共鳴
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11/28 00:44, 1周前 , 17F
但電影裡我完全無法共情哈莉喜歡的原因
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11/28 00:45, 1周前 , 18F
我倒是滿喜歡歌舞劇代表亞瑟內心的表演方式只是轉場
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11/28 00:45, 1周前 , 19F
有點太硬，特別是第一次突然跳到綜藝節目上那邊
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推
11/28 00:46, 1周前 , 20F
很悶很沒內容但還是比什麼黑亞當 自殺突擊隊好啦，
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→
11/28 00:46, 1周前 , 21F
那些攝影和歌舞片段還是不錯
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推
11/28 01:04, 1周前 , 22F
好文推推
11/28 01:04, 22F
推
11/28 01:10, 1周前 , 23F
我覺得過個幾年這部評價鐵定會上升，但上升多少就
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→
11/28 01:10, 1周前 , 24F
難說了。
11/28 01:10, 24F
推
11/28 01:23, 1周前 , 25F
逆風推，我在電影院也很沉浸在氣氛中
11/28 01:23, 25F
推
11/28 01:30, 1周前 , 26F
我是先看第一集重映再看第二集首映會
11/28 01:30, 26F
→
11/28 01:30, 1周前 , 27F
這兩部調性跟連結很緊密 這點做得很好
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噓
11/28 02:03, 1周前 , 28F
很多人看不懂
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推
11/28 02:35, 1周前 , 29F
小島秀夫和整天在ptt找東西罵的憤怒網民，看你要信
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11/28 02:35, 1周前 , 30F
誰??
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→
11/28 03:39, 1周前 , 31F
信票房
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推
11/28 06:59, 1周前 , 32F
事先知道劇情走向的話就還好，除了唱歌橋段太多
11/28 06:59, 32F
推
11/28 07:16, 1周前 , 33F
串流看不完
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噓
11/28 07:51, 1周前 , 34F
小丑2這種劇情比較適合在影集上映
11/28 07:51, 34F
推
11/28 07:55, 1周前 , 35F
明年 金酸梅獎 應該不會放過這片，會不會創下第一
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11/28 07:55, 1周前 , 36F
集奧斯卡最佳男主角，第二集金酸梅 最爛男主角獎？
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11/28 07:55, 1周前 , 37F
的歷史紀錄？？
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推
11/28 08:23, 1周前 , 38F
好片或爛片每人感受不同 看看樓上就知道很多人不懂
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11/28 08:23, 1周前 , 39F
尊重不同聲音 我覺得有點難看 因為不是我期望的 但
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11/28 08:23, 1周前 , 40F
可以理解你認為好看的點
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推
11/28 08:34, 1周前 , 41F
神片
11/28 08:34, 41F
噓
11/28 09:06, 1周前 , 42F
有些人還是搞不清楚，不是觀眾不懂，而是觀眾自己
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→
11/28 09:06, 1周前 , 43F
就是「亞瑟」，進場當然是想看「小丑」，自己的故
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11/28 09:06, 1周前 , 44F
事平常還看不膩嗎？還需要你再演一次
11/28 09:06, 44F
推
11/28 09:09, 1周前 , 45F
所以你進場前是小丑女 出場後是想殺了亞瑟的瘋狂粉
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11/28 09:09, 1周前 , 46F
絲 這身分的演示變化很精確
11/28 09:09, 46F
噓
11/28 09:16, 1周前 , 47F
都在回顧第一集的事 故事完全沒有推進
11/28 09:16, 47F
噓
11/28 09:32, 1周前 , 48F
這片子只有概念好 但演出來的部分是斷裂的
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11/28 09:38, 1周前 , 49F
你文中說亞瑟拒絕社會把他打成有病
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11/28 09:38, 1周前 , 50F
說他想要社會承認小丑並不是另一重人格而就是他的
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自由意志 問題是表達的方式最終還是割裂的
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11/28 09:38, 1周前 , 52F
氣勢凌人的是小丑 可憐巴巴的是亞瑟 你在最後一幕
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11/28 09:38, 1周前 , 53F
亞瑟/小丑坦承自己沒有雙重人格時 看到的小丑還是
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11/28 09:38, 1周前 , 54F
亞瑟？至少我沒看到小丑這個人格是怎麼跟社會/現實
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11/28 09:38, 1周前 , 55F
和解的
11/28 09:38, 55F
噓
11/28 09:52, 1周前 , 56F
小島那篇影評除了說未來小丑評價可能更高外真的有
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11/28 09:52, 1周前 , 57F
說出影片的優缺嗎？
11/28 09:52, 57F
噓
11/28 10:02, 1周前 , 58F
借殼上市的爛片，懂迷快去二刷、三刷喔
11/28 10:02, 58F
推
11/28 10:30, 1周前 , 59F
自己喜歡最重要
11/28 10:30, 59F
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11/28 10:30, 1周前 , 60F
你就是小島派的
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噓
11/28 11:27, 1周前 , 61F
CY只會挑釁是不是？
11/28 11:27, 61F
推
11/28 11:28, 1周前 , 62F
普通大爛片
11/28 11:28, 62F
推
11/28 11:36, 1周前 , 63F
這部應該是日後評價會回來的片
11/28 11:36, 63F
推
11/28 12:28, 1周前 , 64F
推 小島單是願意寫長影評就表示合他胃口
11/28 12:28, 64F
噓
11/28 14:32, 1周前 , 65F
你不覺得把你的論述套入假食物裝真食物也成立嗎?那
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→
11/28 14:32, 1周前 , 66F
知道問題出在哪裡了吧
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→
11/28 14:34, 1周前 , 67F
那些說日後評價會回來的平時是很喜歡吃圓鱈或龍鱈嗎
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11/28 14:35, 1周前 , 68F
用大比目魚甚至油魚假裝鱈魚做得再怎麼好吃也不是鱈
11/28 14:35, 68F
→
11/28 14:35, 1周前 , 69F
魚
11/28 14:35, 69F
推
11/28 15:52, 1周前 , 70F
看你怎麼看待他，觀影者的立場決定你覺得好不好
11/28 15:52, 70F
推
11/28 15:55, 1周前 , 71F
喜歡
11/28 15:55, 71F
推
11/28 18:39, 1周前 , 72F
真的蠻爛的，但爛的不是設定，而是鋪陳不夠
11/28 18:39, 72F
推
11/28 18:41, 1周前 , 73F
最近在串流又看了一次
11/28 18:41, 73F
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