Re: [??雷] 諾蘭所詮釋的奧德賽 卻非諾蘭的奧德賽

看板movie (電影)作者 (飛音)時間1小時前 (2026/07/18 16:17), 54分鐘前編輯推噓5(5080)
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※ 引述《IBIZA (溫一壺月光作酒)》之銘言: : ※ 引述《flysonics (飛音)》之銘言: : : 我早就承認死六個部下是我這邊口誤 : : 但不動搖我整個論述邏輯 "賽壬情節之前 奧德修斯已經失去一堆部下了" : : 你一直想抹成我凹 : : 但事實是該承認我錯的地方我早就承認了 但你還是打不破這句論述邏輯 : : 反而是你 : : 最渴望的誓言 骨子裡是因為信仰崩塌而毀壞的文明?? : : 哪來的最渴望的誓言是因為信仰崩塌而毀壞的文明 第二幕哪一段有演出來??? : 笑死, 所以你真的是沒看懂 : 文明的毀壞其實不是第三幕才講, 在講海上來的人的時候, 其實已經在講了 : 只是那時候還沒有明示 海上來的人=奧德修斯=亞該亞聯軍 : 但對亞該亞人歷史熟悉的人, 就知道 海上來的人=亞該亞聯軍 : 其實所謂文明的毀壞, 就是邁錫尼文明墮落成侵襲地中亞的海盜 : 這導致邁錫尼文明在西元前1200年進入黑暗時代 : 希臘文明出現斷層, 過了四百年, 荷馬時代才重建文明 : 這就是為什麼, 邁錫尼人的歷史, 在荷馬眼中是神話 : 因為中間的傳承斷了 一開始有講的這個部分是帶著未知的 "經過的旅客傳言說有一批海上來的人會造成文明毀壞" 然後這條線一直埋著 一直到第三幕時奧德修斯自我懺悔時 才說明自己發現也是那群"海上來的人"之一 這才是這條線的前後邏輯因果 你中間隨便拉個第二幕 然後你就硬要串接 說那時候他的悲嘆 是骨子裡整個因為信任崩塌而毀壞的文明 奧德修斯那時候根本就沒醒悟 你就幫他悲嘆了 那整部戲你所有橋段都可以自動腦補成 奧德修斯骨子裡懷抱著整個因為信任崩塌而毀壞的文明 那難怪你根本不在乎演出演怎樣 你用腦補的就腦補完了啊 -- 可是哈卜拉姆再聰明、再有學問,有一件事卻是他不能解答的,因為包羅萬有的「可蘭 經」上也沒有答案;如果你深深愛著的人,卻深深的愛上了別人,有甚麼法子? 白馬帶著她一步步的回到中原。白馬已經老了,只能慢慢的走,但終是能回到中原的。 江南有楊柳、桃花,有燕子、金魚……漢人中有的是英俊勇武的少年,倜儻瀟灑的少年… 但這個美麗的姑娘就像古高昌國人那樣固執:「那都是很好很好的,可是我偏不喜歡。」 金庸<白馬嘯西風>(完) -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.226.221.219 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/movie/M.1784362631.A.1F2.html

07/18 16:17, 1小時前 , 1F
笑死 一開始是未知沒錯 但一開始就鋪梗了
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提醒大大你發文額度超過了
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這不是我腦補 是你對歷史不熟 看不懂梗
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看不懂梗 沒關係 幹嘛瞎掰呢
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演出就沒有演出來 然後你要靠梗來腦補 說這是有前後呼應 說其他人不是看不懂就是瞎掰 請問你是真的有在基於演出做討論的嗎 還是只是單純在強迫別人接受你的腦補 ※ 編輯: flysonics (36.226.221.219 臺灣), 07/18/2026 16:19:09

07/18 16:18, 59分鐘前 , 5F
熟歷史的 看到 海上來的人 就知道是在埋邁錫尼文明崩壞的
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梗了
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你自己看不懂梗 怪我?
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哪沒有演出來 最後就直接跟你說 海上來的人=奧德修斯了
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→ IBIZA: 那一段 講的誓言 表面講的是對愛妻承諾回家的誓言 07/18 15:14 → IBIZA: 但骨子裡是整個因為信任崩塌而毀壞的文明 07/18 15:15 第二幕那個當下真的有演出來奧德修斯對文明毀壞有甚麼情緒反應嗎嗎 沒有啊 就第三幕演完你回想起第二幕 幫第二幕自己腦內加濾鏡 ※ 編輯: flysonics (36.226.221.219 臺灣), 07/18/2026 16:21:21

07/18 16:21, 56分鐘前 , 10F
https://reurl.cc/Ggdjep 拿去惡補一下啦 笑死
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07/18 16:21, 56分鐘前 , 11F
電影就在呈現一個歷史現實 你不熟 說你沒看懂不是剛好?
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不 諾蘭拍攝奧德賽的目的並非為了呈現歷史現實 相反地 他在做的事情 是把虛構的古典神話化為銀幕上"可信的具象真實" 就是因為這樣 才更要從演出出發來討論

07/18 16:21, 56分鐘前 , 12F
到底要硬拗到甚麼時候啦XD
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※ 編輯: flysonics (36.226.221.219 臺灣), 07/18/2026 16:23:18

07/18 16:22, 55分鐘前 , 13F
兩位不要吵了,直接互相檢舉送對方水桶
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林北看到 海上來的人 這個名詞的時候就知道諾蘭想幹嘛了啦
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這串只是諾蘭粉不爽有鄉民說缺點吧
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07/18 16:23, 54分鐘前 , 16F
確實
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是DEI黑集體取暖吧XD
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諾蘭粉狂熱到害我被永桶
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07/18 16:24, 53分鐘前 , 19F
不懂甚麼是 海上來的人 請自己google
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07/18 16:24, 53分鐘前 , 20F
話說青銅時代崩壞的海上民族其實就是希臘和西亞城邦
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07/18 16:24, 53分鐘前 , 21F
反駁型人格的大家累了嗎
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只是一種說法吧
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07/18 16:25, 52分鐘前 , 23F
不 這有DNA證明了 我前面講過
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海上民族 是 埃及人的記載 希臘人自己是不知道的
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埃及人也不知道海上民族哪來的
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不是反駁型人格,是水桶型人格
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埃及擊敗海上民族之後 把投降的海上民族 安置在現在巴勒
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斯坦 稱為非士基人
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那看來古埃及拯救了整個地中海文明
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打錯 非利士人=Philistine
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現在巴勒斯坦這個名字 其實就來自Philistian
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07/18 16:28, 49分鐘前 , 32F
非利士人 就是聖經裡面講到的 大衛對抗歌利亞句人裡面的
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非利士人
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也就是說 法老把海上民族安置在巴勒斯坦之後 這些人就跟
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07/18 16:29, 48分鐘前 , 35F
以色列人槓上了
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這些都是古代文獻的記載 但現代有做過DNA鑑定
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確定非利士人跟亞基亞人的基因是一致的
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珍惜生命 遠離槓精 Zzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzz
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古代文獻講的是真的
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07/18 16:32, 45分鐘前 , 40F
淪落成海盜的亞該亞人在西元前1150年左右被安置在巴基斯坦
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西元前1000年左右被以色列大衛王徹底擊敗
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西元前600年的時候, 被新巴比倫帝國尼布甲尼撒二世屠城
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徹底消失在歷史上
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其實諾蘭拍這電影 就是把傳統的神話文本 加入現代考古成就
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07/18 16:34, 43分鐘前 , 45F
就現代考古學的觀點 所謂的特洛伊戰爭 其實就是亞該亞人
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07/18 16:35, 42分鐘前 , 46F
在西元前1200 在地中海沿岸進行的洗劫諸多城邦的軍事行動
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在希臘人神話中這是偉大的英雄戰爭
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但在埃及人跟西台人眼中 這是海上蠻族入侵
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07/18 16:37, 40分鐘前 , 49F
某些槓精水桶就可以了
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07/18 16:39, 38分鐘前 , 50F
#1gMeKpoZ (movie) 昨晚就寫好了啦 笑死
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07/18 16:40, 37分鐘前 , 51F
我贊同這篇的 那一隻一直把導演還沒演的說是暗示
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07/18 16:41, 36分鐘前 , 52F
笑死 哪裡沒演啦 這就史實 導演最後也跟你說了
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海上來的人=奧德修斯
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更正, 應該說就是最新的考古成就
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一天是三篇,你光這一頁就4篇了啦,笑死
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07/18 16:41, 36分鐘前 , 56F
要不要我告訴你可以幫你的版規啊?
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07/18 16:42, 35分鐘前 , 57F
所以咧 快去檢舉啊 水桶就水桶 很可怕嗎 笑死
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07/18 16:42, 35分鐘前 , 58F
到底是多依賴ptt才會覺得水桶有威脅性啊XDDDDDDDDDDDDD
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07/18 16:43, 34分鐘前 , 59F
水桶不可怕,那你不要發言阿,笑死,從現在開始
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笑死 水桶本來就不可怕 這跟我要不要發言有啥關係
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邏輯真的很差耶
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07/18 16:44, 33分鐘前 , 62F
沒水桶我就繼續講 水桶我換個板 到底有甚麼好怕 我真的不懂
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我以為水桶的定義就是不能發言耶,好像有人不懂中文
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你被一堆版永桶 我也沒看到你在怕啊XD
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笑死 不懂中文的是你吧XD
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那你現在換版不要在這裡發言阿
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07/18 16:45, 32分鐘前 , 67F
笑死 被水桶我就換版啊 要你管喔 你版主嗎
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說到底這串又不甘我的事,你要繼續就繼續阿
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不是的話 關你屁事
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07/18 16:45, 32分鐘前 , 70F
對啊 不干你的事 你在這邊上跳下竄要幹嘛
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手不聽指揮嗎
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07/18 16:46, 31分鐘前 , 72F
arsl400: 不干我的事 但我就管不住我這手啊
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07/18 16:47, 30分鐘前 , 73F
幫你還咬人,不過如此
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07/18 16:47, 30分鐘前 , 74F
看起來是真的管不住
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07/18 16:48, 29分鐘前 , 75F
助人為快樂之本,管不住
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07/18 16:49, 28分鐘前 , 76F
怎麼啦?要幫你還罵人,是不是看起來觀感很差?笑死
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07/18 16:51, 26分鐘前 , 77F
我是對你不太熟 但看前面文章就知道你給大家觀感很差
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07/18 16:56, 21分鐘前 , 78F
有人以為每個人都跟他一樣很怕水桶 之前還常常叫別
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07/18 16:56, 21分鐘前 , 79F
人小心被桶 結果自己被一堆板桶然後還崩潰罵板主
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07/18 16:57, 20分鐘前 , 80F
反正你要檢舉就檢舉 沒水桶之前我還是可以繼續討論
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07/18 16:57, 20分鐘前 , 81F
我只能說 這部電影雖然看熱鬧也能順順看 但確實存在知識門
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07/18 16:58, 19分鐘前 , 82F
檻 從史詩本身 到古希臘史都是門檻
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07/18 16:58, 19分鐘前 , 83F
反正外行看熱鬧 內行看門道
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07/18 16:59, 18分鐘前 , 84F
但你不熟 就不要硬跟別人槓 好嗎?
07/18 16:59, 84F

07/18 17:00, 17分鐘前 , 85F
原po根本不具備深入討論這個故事的史詩或古希臘史知識
07/18 17:00, 85F
文章代碼(AID): #1gMpQ77o (movie)
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