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Re: [??雷] 諾蘭所詮釋的奧德賽 卻非諾蘭的奧德賽

看板movie (電影)作者 (飛音)時間1月前 (2026/07/18 16:17), 1月前編輯推噓9(9推 0噓 102→)
留言111則, 13人參與, 1月前最新討論串7/7 (看更多)
※ 引述《IBIZA (溫一壺月光作酒)》之銘言： : ※ 引述《flysonics (飛音)》之銘言： : : 我早就承認死六個部下是我這邊口誤 : : 但不動搖我整個論述邏輯 "賽壬情節之前 奧德修斯已經失去一堆部下了" : : 你一直想抹成我凹 : : 但事實是該承認我錯的地方我早就承認了 但你還是打不破這句論述邏輯 : : 反而是你 : : 最渴望的誓言 骨子裡是因為信仰崩塌而毀壞的文明?? : : 哪來的最渴望的誓言是因為信仰崩塌而毀壞的文明 第二幕哪一段有演出來??? : 笑死, 所以你真的是沒看懂 : 文明的毀壞其實不是第三幕才講, 在講海上來的人的時候, 其實已經在講了 : 只是那時候還沒有明示 海上來的人=奧德修斯=亞該亞聯軍 : 但對亞該亞人歷史熟悉的人, 就知道 海上來的人=亞該亞聯軍 : 其實所謂文明的毀壞, 就是邁錫尼文明墮落成侵襲地中亞的海盜 : 這導致邁錫尼文明在西元前1200年進入黑暗時代 : 希臘文明出現斷層, 過了四百年, 荷馬時代才重建文明 : 這就是為什麼, 邁錫尼人的歷史, 在荷馬眼中是神話 : 因為中間的傳承斷了 一開始有講的這個部分是帶著未知的 "經過的旅客傳言說有一批海上來的人會造成文明毀壞" 然後這條線一直埋著 一直到第三幕時奧德修斯自我懺悔時 才說明自己發現也是那群"海上來的人"之一 這才是這條線的前後邏輯因果 你中間隨便拉個第二幕 然後你就硬要串接 說那時候他的悲嘆 是骨子裡整個因為信任崩塌而毀壞的文明 奧德修斯那時候根本就沒醒悟 你就幫他悲嘆了 那整部戲你所有橋段都可以自動腦補成 奧德修斯骨子裡懷抱著整個因為信任崩塌而毀壞的文明 那難怪你根本不在乎演出演怎樣 你用腦補的就腦補完了啊 -- 可是哈卜拉姆再聰明、再有學問，有一件事卻是他不能解答的，因為包羅萬有的「可蘭 經」上也沒有答案；如果你深深愛著的人，卻深深的愛上了別人，有甚麼法子？ 白馬帶著她一步步的回到中原。白馬已經老了，只能慢慢的走，但終是能回到中原的。 江南有楊柳、桃花，有燕子、金魚……漢人中有的是英俊勇武的少年，倜儻瀟灑的少年… 但這個美麗的姑娘就像古高昌國人那樣固執：「那都是很好很好的，可是我偏不喜歡。」 金庸<白馬嘯西風>(完) -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.226.221.219 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/movie/M.1784362631.A.1F2.html
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07/18 16:17, 1月前 , 1F
笑死 一開始是未知沒錯 但一開始就鋪梗了
07/18 16:17, 1F
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07/18 16:17, 1月前 , 2F
提醒大大你發文額度超過了
07/18 16:17, 2F
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07/18 16:17, 1月前 , 3F
這不是我腦補 是你對歷史不熟 看不懂梗
07/18 16:17, 3F
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07/18 16:17, 1月前 , 4F
看不懂梗 沒關係 幹嘛瞎掰呢
07/18 16:17, 4F
演出就沒有演出來 然後你要靠梗來腦補 說這是有前後呼應 說其他人不是看不懂就是瞎掰 請問你是真的有在基於演出做討論的嗎 還是只是單純在強迫別人接受你的腦補 ※ 編輯: flysonics (36.226.221.219 臺灣), 07/18/2026 16:19:09
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07/18 16:18, 1月前 , 5F
熟歷史的 看到 海上來的人 就知道是在埋邁錫尼文明崩壞的
07/18 16:18, 5F
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07/18 16:18, 1月前 , 6F
梗了
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07/18 16:19, 1月前 , 7F
你自己看不懂梗 怪我?
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07/18 16:19, 1月前 , 8F
07/18 16:19, 8F
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07/18 16:19, 1月前 , 9F
哪沒有演出來 最後就直接跟你說 海上來的人=奧德修斯了
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→ IBIZA: 那一段 講的誓言 表面講的是對愛妻承諾回家的誓言 07/18 15:14 → IBIZA: 但骨子裡是整個因為信任崩塌而毀壞的文明 07/18 15:15 第二幕那個當下真的有演出來奧德修斯對文明毀壞有甚麼情緒反應嗎嗎 沒有啊 就第三幕演完你回想起第二幕 幫第二幕自己腦內加濾鏡 ※ 編輯: flysonics (36.226.221.219 臺灣), 07/18/2026 16:21:21
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07/18 16:21, 1月前 , 10F
https://reurl.cc/Ggdjep 拿去惡補一下啦 笑死
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07/18 16:21, 1月前 , 11F
電影就在呈現一個歷史現實 你不熟 說你沒看懂不是剛好?
07/18 16:21, 11F
不 諾蘭拍攝奧德賽的目的並非為了呈現歷史現實 相反地 他在做的事情 是把虛構的古典神話化為銀幕上"可信的具象真實" 就是因為這樣 才更要從演出出發來討論
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07/18 16:21, 1月前 , 12F
到底要硬拗到甚麼時候啦XD
07/18 16:21, 12F
※ 編輯: flysonics (36.226.221.219 臺灣), 07/18/2026 16:23:18
推
07/18 16:22, 1月前 , 13F
兩位不要吵了，直接互相檢舉送對方水桶
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07/18 16:22, 1月前 , 14F
林北看到 海上來的人 這個名詞的時候就知道諾蘭想幹嘛了啦
07/18 16:22, 14F
推
07/18 16:22, 1月前 , 15F
這串只是諾蘭粉不爽有鄉民說缺點吧
07/18 16:22, 15F
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07/18 16:23, 1月前 , 16F
確實
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07/18 16:23, 1月前 , 17F
是DEI黑集體取暖吧XD
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07/18 16:23, 1月前 , 18F
諾蘭粉狂熱到害我被永桶
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07/18 16:24, 1月前 , 19F
不懂甚麼是 海上來的人 請自己google
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07/18 16:24, 1月前 , 20F
話說青銅時代崩壞的海上民族其實就是希臘和西亞城邦
07/18 16:24, 20F
推
07/18 16:24, 1月前 , 21F
反駁型人格的大家累了嗎
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07/18 16:24, 1月前 , 22F
只是一種說法吧
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07/18 16:25, 1月前 , 23F
不 這有DNA證明了 我前面講過
07/18 16:25, 23F
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07/18 16:25, 1月前 , 24F
海上民族 是 埃及人的記載 希臘人自己是不知道的
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07/18 16:25, 1月前 , 25F
埃及人也不知道海上民族哪來的
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07/18 16:26, 1月前 , 26F
不是反駁型人格，是水桶型人格
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07/18 16:26, 1月前 , 27F
埃及擊敗海上民族之後 把投降的海上民族 安置在現在巴勒
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07/18 16:26, 1月前 , 28F
斯坦 稱為非士基人
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推
07/18 16:26, 1月前 , 29F
那看來古埃及拯救了整個地中海文明
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07/18 16:27, 1月前 , 30F
打錯 非利士人=Philistine
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07/18 16:27, 1月前 , 31F
現在巴勒斯坦這個名字 其實就來自Philistian
07/18 16:27, 31F
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07/18 16:28, 1月前 , 32F
非利士人 就是聖經裡面講到的 大衛對抗歌利亞句人裡面的
07/18 16:28, 32F
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07/18 16:28, 1月前 , 33F
非利士人
07/18 16:28, 33F
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07/18 16:28, 1月前 , 34F
也就是說 法老把海上民族安置在巴勒斯坦之後 這些人就跟
07/18 16:28, 34F
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07/18 16:29, 1月前 , 35F
以色列人槓上了
07/18 16:29, 35F
還有 39 則推文
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07/18 16:48, 1月前 , 75F
助人為快樂之本，管不住
07/18 16:48, 75F
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07/18 16:49, 1月前 , 76F
怎麼啦?要幫你還罵人，是不是看起來觀感很差?笑死
07/18 16:49, 76F
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07/18 16:51, 1月前 , 77F
我是對你不太熟 但看前面文章就知道你給大家觀感很差
07/18 16:51, 77F
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07/18 16:56, 1月前 , 78F
有人以為每個人都跟他一樣很怕水桶 之前還常常叫別
07/18 16:56, 78F
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07/18 16:56, 1月前 , 79F
人小心被桶 結果自己被一堆板桶然後還崩潰罵板主
07/18 16:56, 79F
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07/18 16:57, 1月前 , 80F
反正你要檢舉就檢舉 沒水桶之前我還是可以繼續討論
07/18 16:57, 80F
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07/18 16:57, 1月前 , 81F
我只能說 這部電影雖然看熱鬧也能順順看 但確實存在知識門
07/18 16:57, 81F
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07/18 16:58, 1月前 , 82F
檻 從史詩本身 到古希臘史都是門檻
07/18 16:58, 82F
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07/18 16:58, 1月前 , 83F
反正外行看熱鬧 內行看門道
07/18 16:58, 83F
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07/18 16:59, 1月前 , 84F
但你不熟 就不要硬跟別人槓 好嗎?
07/18 16:59, 84F
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07/18 17:00, 1月前 , 85F
原po根本不具備深入討論這個故事的史詩或古希臘史知識
07/18 17:00, 85F
說句老實話 電影裡沒有演出來的部分 如果可以利用強大的背景知識或對原作的透徹了解 找出一些遙相呼應的彩蛋 那確實是很能讓人感覺到樂趣 畢竟我自己也常常因此而被滿足 但是如果一個關乎主線的反轉 劇情沒有演出來 而是得需要你用"你需要強大背景知識或原作了解"來填補沒有演出的部分 才能消除反轉主線前後帶來的斷裂感 才能說服人 說導演是有安排前後呼應的 那是不是就正好說明 你認為這個說故事的人 並沒有把整個故事說得很完整呢 再也不回了 就這樣吧 ※ 編輯: flysonics (36.226.221.219 臺灣), 07/18/2026 17:11:09
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07/18 17:14, 1月前 , 86F
你早該停下了 你就不預備古希臘史知識啊
07/18 17:14, 86F
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07/18 17:15, 1月前 , 87F
你早該停下了 你就不具備古希臘史知識啊
07/18 17:15, 87F
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07/18 17:15, 1月前 , 88F
沒有什麼導演可以讓你用三小時學會古希臘史啦
07/18 17:15, 88F
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07/18 17:15, 1月前 , 89F
這也不會是這拍這部電影的目的
07/18 17:15, 89F
謝謝你自己認證諾蘭在這部片裡沒有好好說完一個故事 需要強大古希臘史知識才能幫諾蘭腦補 ※ 編輯: flysonics (36.226.221.219 臺灣), 07/18/2026 17:18:07
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07/18 17:20, 1月前 , 90F
不 我說了 沒什麼導演可以用三小時讓你學會古希臘史
07/18 17:20, 90F
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07/18 17:21, 1月前 , 91F
這也不會是他拍或大多數人去看電影的目的
07/18 17:21, 91F
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07/18 17:23, 1月前 , 92F
諾蘭是常識要把史詩結合現代對戰爭的看法以及現代的考古成
07/18 17:23, 92F
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07/18 17:23, 1月前 , 93F
就 他順順的把這些東西結合起來了 就這樣
07/18 17:23, 93F
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07/18 17:23, 1月前 , 94F
嘗試要把
07/18 17:23, 94F
如果把這部電影當成一部獨立作品的話 我認為至少要作更多的舖陳 才能跟最後面奧德修斯的懊悔作呼應 片子本身內部是缺乏呼應的 但至少我同意你這結論 他想要把這些東西串起來 ※ 編輯: flysonics (36.226.221.219 臺灣), 07/18/2026 17:32:07
推
07/18 17:54, 1月前 , 95F
說別人是DEI黑，所以自己是DEI粉嗎？
07/18 17:54, 95F
推
07/18 18:08, 1月前 , 96F
這樣看來 這部片對於東方人來說是要做功課的
07/18 18:08, 96F
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07/18 18:09, 1月前 , 97F
還是說 做功課之後才能有比較好的觀影體驗?
07/18 18:09, 97F
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07/18 18:09, 1月前 , 98F
是的話估計可以列個網路上就找的到的教材之類的
07/18 18:09, 98F
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07/18 18:10, 1月前 , 99F
幫助大家提高觀影體驗
07/18 18:10, 99F
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07/18 18:58, 1月前 , 100F
覺得懂宙斯法則是必要的，不然會看不懂食客為何比主人
07/18 18:58, 100F
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07/18 18:58, 1月前 , 101F
還凶
07/18 18:58, 101F
推
07/18 19:28, 1月前 , 102F
要打去練舞室打
07/18 19:28, 102F
推
07/18 19:50, 1月前 , 103F
人家就對劇情提出疑惑就被貼知識不足DEI黑，很會欸
07/18 19:50, 103F
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07/18 19:51, 1月前 , 104F
不過這種討論站內信就好了吧
07/18 19:51, 104F
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07/18 20:26, 1月前 , 105F
笑了 事情反過來講也可以耶XD
07/18 20:26, 105F
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07/18 22:20, 1月前 , 106F
有人不怕水桶還一直發言
07/18 22:20, 106F
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07/19 00:01, 1月前 , 107F
不是 到底要怕什麼啦 笑死
07/19 00:01, 107F
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07/19 00:01, 1月前 , 108F
你那麼多永桶也沒在怕的
07/19 00:01, 108F
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07/19 01:18, 1月前 , 109F
誰說我不怕?像你一直發文還說不怕，微笑
07/19 01:18, 109F
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07/19 01:45, 1月前 , 110F
你在講三小 我一直發根怕不怕到底有甚麼關係XD
07/19 01:45, 110F
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07/19 01:45, 1月前 , 111F
你的邏輯到底是?
07/19 01:45, 111F
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