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[閒聊] 對甄嬛傳的想法

看板China-Drama (大陸劇)作者 (sisi)時間13年前 (2012/10/06 22:00), 編輯推噓15(15推 0噓 67→)
留言82則, 24人參與, 7年前最新討論串1/4 (看更多)
由於之前文章混雜， 東缺一塊 西缺一塊 導致沒有辦法好好說明我對甄嬛傳的看法 特地說明 以下是我全部文章的總和： 我對於歷史劇本來就不講究細節 只是對於甄嬛傳有幾點疑問 1.時代氛圍的問題 其實就如我之前說的 清廷的禮制規範非常嚴謹 幾乎算是所有朝代中最嚴格的 無論服飾、宮女人數、宮殿規格，甚至於嬪妃彼此的對應禮節，都有一定的規矩 根本沒有人敢破壞這層關係 我直接以最敢破壞老祖宗規矩的慈禧為例子好了 她雖然娘家無靠 但畢竟是當今皇帝的親生母親 兩宮太后共治，政策也幾乎由她定奪 可以說是當朝權力最大的人 但是她因此對慈安沒大沒小嗎？ 根據清史稿記載 在祭拜咸豐皇帝時，太監在屋中放置兩個墊子以供兩位太后跪拜 但慈安卻想到 之前尚有一位孝德顯皇后 只是早逝 （為咸豐皇帝的嫡福晉，在咸豐即位之前就過世了） 於是她尊崇禮制，跪在右邊的墊子上 （因為古制是左邊為尊） 而慈禧呢？ 她只好在外頭跟著其他的太妃太嬪跪著 完全不敢講話 你瞧連權勢最大的慈禧 都不敢隨便逾越清廷禮制 更何況是盛世之際，最講究禮節的雍正朝呢？ 未生子的年妃居然可以對皇后酸來酸去，毫無禮節 就算年羹堯軍權在握 但比得上慈禧嗎？ 這是相當不合理的 2.有人說 既然不講究歷史細節，為何在著重於滿人忌諱絕子絕孫？ 因為滿人忌諱這點 根本無關歷史 應該是民族性 滿人鐵馬入關，所到之處無所不勝 但定居關內的他們卻遭逢有史以來最嚴重的問題：就是天花 從關外來的他們 絲毫沒有天花的抵抗力 於是滿人的新生兒夭折率極高 也因此順治染患天花過世 為了鞏固清朝皇權，孝莊與眾大臣推舉了康熙 理由是他患過天花，應該可以活很久 沒想到這個阿理不達的理由 卻造就了中國史上最重要的皇帝之一 所以在這齣戲 雍正如此不在乎子孫，任憑嬪妃墮胎，是非常奇怪的事 3.情節抄襲甚多 甄嬛傳最令人稱道的就是她的情節豐富 然而 這齣戲的骨幹主要是抄自港劇的金枝慾孽 如妃等同於華妃、皇后就是金枝的皇后 而女主角更是集結了眾女角的性格與遭遇 與太醫生子、落胎入冷宮等等 除此之外 作者採用了許多歷史軼事 加以融合 例如 十爺要求雍正要封他母親為皇后，這是恭親王奕祈與咸豐發生的真實事件 甄嬛出宮 再和雍正發生私情懷孕回宮，這是武則天的故事 雍正吃春藥而暴斃，這是趙合德和漢成帝的故事 更不用說 小說的四郎背景與雍正有許多相似之處 當然抄襲也無妨，你可以說是舊瓶裝新酒 但是抄襲過多，甚至幾乎是以其他戲劇為情節基礎 我想這嚴重違反小說應該具有創意的本意 即便架空落實在雍正朝，也沒辦法掩蓋她嚴重抄襲的問題 4.步步驚心是為悲而悲？ 甄嬛是否為悲劇？ 其實很多人對若曦有意見 主要是因為四爺的眼淚讓人憤怒 為何要變成悲劇呢？ 其實可以從亞里斯多德的詩學來討論 亞理斯多德認為 悲劇是必要存在的 因為它不僅讓作品存有餘韻 還可以昇華讀者的內心，對於現實世界有著不同的感受 所以很多膾炙人口的作品都是以悲劇著稱 然而人總是希望彌補心中的傷痛 開始改寫、改編、續寫 例如西廂記、白蛇傳，甚至是紅樓夢 光是紅樓夢續書即有四十多本，並且都是歡喜大結局 然而這些續書的藝術成就卻不及本書來的高 這恐怕也不只是遣詞用字的問題 而是包含了意境和引起讀者共鳴的狀況 但若對喜劇有興趣 也是可以參考Eco的玫瑰的名字 雖然是一部小說，但身為世界最重要符號學家的Eco 將書中的符號解讀和文本表達 有著非常深奧的討論 不好念 但一定能讓讀者有收穫 不過巴塔耶也說：神聖世界與世俗世界的差別 庸庸碌碌的俗人唯有透過死亡才能提升至神聖世界，而有所改變 即便如此 有時我還是比較喜歡巴赫金的說法 酒神的狂歡意識才完全釋放內心的世界，以嘉年華的姿態來面對世界更是一絕 所以悲劇跟喜劇是各有春秋 看個人偏好罷了 以上這是我的想法 並且都不是糾結在細節問題 真要糾結細節，那可多了，沒有必要 如果對我用詞、口氣有疑慮 那我也只能說本人書念的不多，作文能力不甚好 所以很容易無法充分表達自己想法的問題 辭不達意導致其他人的誤解 就像王楨和的嫁妝一牛車，一開始也被莫名攻擊 認為他在消遣社會底層的小人物 沈從文被視為是資本主義的遺毒，終身無法創作 但他們卻都選擇沈默，不願駁斥 願意原諒那些人 只因視野不同，角度不同，又要如何說明？ 如果因為誤解而對本人進行不友善的言語 這次我會向王楨和、沈從文學習 寧願默默承受 以免傷了皇城之內的和諧^_____^ -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ※ 編輯: sisi5566 來自: 122.118.69.215 (10/06 22:46)
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甄嬛算是嚴謹了，而且它也不是歷史劇，如果按照古代
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要求來，現在所有的古裝電視劇全都不合格。
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若真要討論，就要涉及到歷史劇的定義 我不想另闢戰場 又犯了之前被罵、爆氣、又被罵、又爆氣、再被罵、再爆氣的循環 請直接對我的論點討論即可 不然又要鬼打牆，各說各話，何必呢？
推
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其實還蠻用心的啊!至少有說出自己覺得不合適的理由
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推
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雍正沒有任嬪妃墮胎吧？！劇裡嬪妃失子都被包裝成意外了
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有喔 華妃對端妃灌紅花、某個嬪妃跟華妃一起住（忘記名字了）也生不出小孩 皇帝都知情喔 就算富察貴人沒了孩子，他有嚴懲表面上的當事者嗎？ 甄嬛第一次流產，雍正大怒也是因為扯到純元皇后 另外很重視子嗣的太后（所以很在意選秀女） 卻任憑皇后亂搞 也很奇怪 假設你認為"墮胎"跟"不讓生小孩"不同 那只是我們對詞句定義不一樣而已 我前面都說了 沒有一定要完全符合史實 而提出的 也不是史實細節的問題 1.時代氛圍 2.民族性 3.抄襲 4,悲劇與否？ 至於雍正王朝當然不是史實 不過這也不是我的論點，就不多說了
推
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推原PO論述 其實甄嬛傳的各種問題全都肇因於不給架空
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既然不是拍清史考，自然會加強戲劇效果，否則還有哪部宮
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原著本為架空時空所以各種情況都可能發生 也引用了各
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廷劇可以看？難道會有人以為雍正王朝就是史實嗎？！
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推
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時代的詩詞文章 至於抄襲在小說連載時確實有質疑的聲
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浪 但並非金枝慾孽 個人認為宮鬥劇情大同小異多有重
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推
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以前看金枝慾孽時以為貴人很大 看完甄嬛傳才知道0.0
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爾淳跟玉瑩都只有當到貴人阿..........
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對啊 皇帝真的是打醬油的
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複還算正常但眾多"借鏡"紅樓夢劇情就比較那個了~
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我愛紅樓夢>///< 不過她沒抄到意境，就算了XD
推
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囧，沒發現是你重新寫文。
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你真不想回到鬼打牆的狀態 就不要多寫什麼維護皇城內的
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和諧 明收斂暗諷刺 我並不覺得有比較好
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推
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推樓上 原po這麼明講根本就是破壞和諧哪是為了皇城內的和
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諧 口嫌體正直 明破壞暗維護
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推
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推看金枝慾孽時以為貴人的位分很大XDD
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推
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還蠻認同這篇的
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※ 編輯: sisi5566 來自: 122.118.69.215 (10/07 02:00)
推
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我小時候看懷玉公主也以為貴人很大 結果只是個小咖
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推
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可是懷玉公主的貴人最後竟然直接升官到皇后呢XDDD
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那真是楊寶瑋最濃纖合度最漂亮的時候了.
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只想說，我支持推文中的shounyuh，這部戲中的雍正並沒
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有任憑妃嬪"墮別人胎"，既然不要以歷史劇來看，一部戲
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是一個創作，在這個創作裡，所有妃嬪不讓別人生孩子，
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雍正都知道，也有他的理由，很清楚的理由，就把這些理
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推
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這文真的好雷 不至于看個劇還扯亞氏吧= =
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由視為創作，重點在於這些理由：因為需要臣子忠心所以
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不動他妹妹...就看觀眾接不接受而已。
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至於皇后的招太后都知道，按理雍正也知道，為何他還不
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動聲色，其實要說有理由一樣也是有，就是皇后跟太后有
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親戚關係，她一向是太后罩的，雍正是他兒子，他要選擇
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聽太后的話把事情壓下來也是說得通的，事實上雍正不愛
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皇后但確實對她非常禮遇，完全是因為純元的關係，這點
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在劇中有很清楚的描述，從頭到尾就是在講純元有多重要
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換句話，在「甄嬛傳」這部「電視劇」裡，這一個創作裡
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所有人的行為舉止都有很清楚的前因後果，很有邏輯性的
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鋪陳，所以這是這部戲的優點，就是去掉架空硬套的問題
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之後，這部戲的優點，當然，也是重點，就是導演說的，
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要表現人性的部分等等。當然，有些觀眾不接受這些清楚
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的理由或鋪陳，無可厚非，但無損它是一部在「創作上」
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很嚴謹(也就是排除歷史問題)的電視劇。
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(前面少字重寫)總之就是，皇后的某些惡行雍正一定知道
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但是因為家族榮譽關係，太后一向罩她，雍正也就壓下。
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至於皇后害純元這部分，顯然雍正是完全不知道。先不要
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說"雍正如此心機怎可能不知道"這類的話是不是合理，重
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點是「戲劇本身」很清楚說明雍正為何不知道，我是有被
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說服，但有些觀眾不被說服，也沒辦法，如此而已。
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樓上大大說的真好~~大力贊同~~
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看了這一系列文我仍然不解原PO想表達的"時代氛圍".....
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只覺得"時代氛圍"不可汙衊!不可忽視! 囧
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既然版大說不是引戰而是想討論戲劇為何不解釋您的時代
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只要提出不同的見解,就是任意猜測和污衊.
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氛圍的觀點，而是一直抓其他回文的板友的些許字句反駁
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辯倒了大家就能證明您的觀點無誤嗎??
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真的~~他的時代氛圍跟這個時代氛圍還不都同一個~~是哪裡有
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不同我也不懂~~也許大家沒你懂得多~~老實說~~後段提到的那
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堆~~我ㄧ個也不認識~~也不懂~~但我知道這部是好戲~
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這不就得了~也沒人要大家都喜歡每部戲~~不需要來證明你
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多麼的辯才無礙~~
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原始劇本是架空的，硬套上清史而已，是要多考究
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那是不是拍戲的只能每個朝代按照原本歷史做重現
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這樣是有多少劇本可以拍? 甄環傳這樣還不夠考究?
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宮廷中不就是大大小小的事一再重複上演
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歷史不就是如此嗎? 難道你今天發生車禍、別人就不能
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發生車禍? 發生車禍的都是抄襲你?
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推
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用清史稿來說後宮后妃之間的是否有酸話有點牽強
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也不用提王楨和、沈從文 因為你也沒有默默承受
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不用提王楨和、沈從文 因為你也沒有默默承受 +1
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劇本是架空的啊 拜託挖骨頭前做個功課很難嗎XD
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還有你最後一句話好酸,我逛這板的資歷很淺,在不知本板
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5566......看來是反串文 |D
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過往糾紛的狀態下,我都覺得你好酸了.....
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我也好愛紅樓夢，但甄嬛傳明明就是架空歷史，哪來時代氛圍
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樓上n大，甄嬛傳小說是架空沒錯，但是電視劇硬把它套在
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清朝
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因為偉大的廣電總局不准拍攝架空歷史的戲劇
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推
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這齣戲本來就不是看歷史的呀~~不過原PO歷史不錯~~
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多少會在意吧XDD
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內務府真是越來越上心了，滿地的書袋也不見人收拾一下
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11/28 01:20, 7年前 , 82F
囧，沒發現是你重新寫文 https://daxiv.com
11/28 01:20, 82F
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