Re: [心得] 琅琊榜心得看到一直流淚

看板China-Drama (大陸劇)作者hank310075 (黑白紅黃綠藍紫灰)時間10年前 (2016/04/29 20:21)推噓8(8推 0噓 6→)

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這篇文章推文有討論皇子們的順序雖然電視劇中沒有言明但根據古代的長子繼承制皇后無子太子理應立長而祈王已經被殺了如果太子是皇二子就不符合譽王口中的非嫡非長了所以依此推敲最符合現狀的排位應該是寧王二或三太子四嫡子排第二 (但嫡子應該不會跟庶子混在一起排序) 總之我認為寧王應該要比太子大只是寧王有殘疾皇帝又寵信越貴妃所以才立蕭景宣為太子這是我一點看法關於排位的順序也可能我有漏看的部分所以不知道正不正確就是了 ※ 引述《conective (曉楓殘眠)》之銘言： : 前文恕刪 : 雖然瑯琊榜是架空小說, 但是也參照了許多歷史背景 : 蕭梁取自魏晉南北朝就不提了 : 在奪嫡之爭上的設定與歷史上的相似之處倒是可以提供不同角度思考 : 以下是關於奪嫡的一點看法與心得 : 祁王 : 我一直不是很明白劇中祁王出場時所著服色 : 似與靖王封太子後正紅太子服相同 : 但是對他的稱呼不外乎是皇長子或是祁王 : 若是曾封太子, 一般會以廢太子稱呼 : 但以對祁王的描述來看, 似乎對他的定位就是曾經的儲君 : 祁王的經歷有點類似漢武帝的皇長子劉據 : 劉據的生母就是衛皇后, 生下劉據後被立為后 : 舅舅就是有名的衛青, 有娘舅的武力後援這點也很像 : 劉據個性寬仁不似武帝與武帝多有政見不合 : 又與江充不合因此在武帝晚年遭到誣陷 : 在巫蠱之亂中自殺身亡(相關陸劇-漢武大帝) : 結局不同的是, : 武帝得知真相後將江充抄家滅族又建思子宮以示對太子的懷念 : 劉據的孫子在牢中長大, 後來當了皇帝 : 設定有點類似庭生, 只是庭生沒有當皇帝 : 太子與譽王 : 太子 : 瑯琊榜的太子被立的原因大致上有二 : 一身體健全的皇子中最長者(皇三子才是存活皇子中最年長的但有殘疾) : 二母親得寵, 子以母貴, 皇后所生皇二子早夭 : 因此皇四子景宣是實際上的庶長子(在不考慮皇三子繼承狀況下) : 按照有嫡立嫡無嫡立長的傳統皇權繼承規則 : 冊立景宣是中規中矩無可非議的決定 : 劇中譽王曾經氣說"他非嫡非長, 有什麼好動不得的" : 說明譽王對於皇權與儲權的關係認識不夠 : 儲君一旦立了, 就會有名分與相對應的權力 : 還真的不是隨便說動就能動的, 譽王有點太天真 : 以為是分配玩具, 太子的名位老爸說給就可以給他 : 同此邏輯, 在此之前的祁王得立, : 與他本身排序靠前是皇長子, 母妃又得寵也有關 : 跟他是否是最賢能, 沒有絕對關係 : 繼承權的處理一向不是選賢與能, : 在古代與出身家世有分不開的關係 : 太子的設定很廣泛, 不是很特別, : 大概就是所有因母親得寵得立的庶子代表 : 符合子以母貴的準則 : 按照劇中的安排, 蕭選對這個太子雖不是太過寵愛 : 但既已因為愛屋及烏立其為太子 : 對於其儲權的維護仍可看出端倪 : 在蕭選處理設計郡主案時的態度可見一般 : 在皇帝的心目中, 太子是儲君 : 是一人之下, 萬人之上的, : 不須對臣子(穆王府)低聲下氣道歉 : 如果不是蕭選心中有陰影又愛玩權衡之術 : 這個太子安安穩穩的繼位還是很有希望的 : 譽王 : 譽王的設定是有公關能力, 又禮賢下士 : 表面工夫很足, 也有能力蒐羅黨羽 : 在太子與譽王之爭 : 我看到的是唐太宗的太子與魏王之爭的影子 : 李世民的太子是長孫皇后所出長子李承乾 : 作為嫡長子被立為太子順理成章 : 但是太宗偏愛四子魏王李泰, 對於魏王的寵愛超出了規制 : 讓他建文學館自由招攬士人, 對於魏王的賞賜有時超出太子 : 成年後又應其所求不就封地, 甚至一度考慮令其居於武德殿 : 魏王愛文學有美譽, 眾臣皆知太宗最偏愛魏王 : 因此太子害怕被其取代,兩者雖是同胞兄弟卻水火不容 : 故事的結局是兩者相爭, 太子承乾被廢, 魏王泰則因處事凶狠 : 太宗察覺他對於太子之位的經營, 決定不立其為太子改立晉王治 : 也就是唐高宗, 武則天的丈夫 : 在血統與其他設定上, 譽王不得立的另一原因則像康熙的皇八子胤禩 : 胤禩素有賢王之名, 廣植黨羽朝中支持者也多 : 在一廢太子時因鋒頭太過威脅到康熙的皇權反被打壓 : 康熙以其母出身辛者庫為由斥責其以區區貝勒之位覬覦儲君 : (大概就像郡王想當太子, 小主管想當CEO一樣意思) : 其實說穿了, 不想立你什麼都是理由 : 無非是踩到皇帝的雷, 跨越皇權不可冒犯的邊界造成的後果 : 譽王大致上就是集受到父親喜愛或聲望高但始終不得繼承的代表 : (相關陸劇-貞觀之治, 貞觀長歌, 雍正王朝, 步步驚心等) : 靖王 : 靖王的設定不太容易看出是參考誰, : 但大致上是在奪嫡戰中選擇低調的策略代表 : 因為我們的主角是以謀略見長的江左梅郎 : 瑯琊榜可以很方便的把宗主當成旁白而不顯突兀 : 以往奪嫡中那些只能做不能明言的事 : 由蘇兄解說就顯得清楚的多 : 林殊的策略很簡單, 將對手的弱點暴露而且讓他們自相殘殺 : 但最精華的一段反而是由穆青解說的 : 他在對郡主與夏冬盤點朝局時說 : "人都說此消彼長，他倆鬥了半天光見消了也沒見長哪去" : 而因為太子與譽王採取的是惡鬥，負面性的惡性競爭　 : 玩到後來兩者在梁帝心中都瘋狂扣分, 錯把手段當目的 : 為鬥而鬥, 所以兩者都失去機會, 正如承乾與魏王泰一樣 : 靖王本身若將其與蘇先生(先生與我, 如同一人)合在一起看 : 代表人物就是雍正了(相關陸劇-雍正王朝, 步步驚心) : 其出身中等, 綜合能力佳, 處事低調不與人明爭 : 與大臣交往不多但都是重點位置, 政治上偏採取實務不走華麗路線 : 重視實力的深度而非廣度, 懂得與皇權保持距離 : 做好自己的份內工作同時抓住機會表現自己的能力 : 正如雍正王朝裡鄔先生所說"爭是不爭, 不爭是爭" : "惟其不爭, 天下莫能與之爭" : 蘇先生要靖王不用過早將沈追等純臣收為羽翼 : 私以為是因為他明白用人格吸引的夥伴才能長久 : 不結黨一方面安全低調便於活動, 一方面是他們所行之道 : 無須刻意結黨, 而有識者自然願意追隨 : 蔡荃似對赤焰案無太大抱負(入仕未久?), 不也甘心追隨靖王 : 看完三者條件與設定 : 扣回原題, 對於梁帝或是歷代的皇帝來說 : 選擇繼承者從來都是最大的難題 : 皇權因其獨特至高無上的權力特性 : 在處理繼承問題上不慎,小則朝局動亂 : 大則毀家滅國, 所以考量甚多 : 梁王在金殿鳴冤後所說的話大致上可作為總結 : 他拿劍指著蕭景琰說 : "你不要以為朕不敢殺你, 殺了你明天還會有新的太子" : 對於梁帝來說他的點從來都不是這個人適不適合做為皇帝 : 而是當下權衡各種利弊後的最佳解 : 不只是皇帝, 人都是這樣 : 所以蘇先生在進行策略的時候, 對於蕭選這個人的個性 : 甚至太子譽王等人的個性弱點把柄都事先做了全面性的研究 : 因此他的謀劃才能精準而不致引出太多意料之外的事態 : 掌握大方向戰略, 戰術上比較接近見招拆招 : 最後梁帝為什麼放心立景琰為太子 : 也是因為在廢掉太子與九安山之戰之後 : 他的最佳解只剩景琰, 確定這個人對他的皇權沒有威脅後 : 他才敢立他當太子, 而這次沒有扶植與之抗衡的對象 : 不然照例他應該再扶持個誰上位才是 : 在蘇先生來攪弄風雲之前, 梁帝對於靖王應該只是疏遠冷淡 : 只是沒有過度打壓 : 但說到心中有當他是儲君候選的時間點 : 在劇中應是謝玉案後太子瀕臨倒台 : 為避免此時第一順位的譽王過於囂張所做的扶持 : 梁帝心中的順位應該還是太子>譽王>靖王 : 所以依照宗主的謀劃處理的順序也是太子-->譽王 : 此兩者的威脅程度也是太子大於譽王 : 正如宗主對譽王所說, 太子是有名分的 : 不先扳掉他, 梁王何時駕崩該繼位的都是太子而非其他人 : 進入候選名單後, 真正直接被考慮立太子是懸鏡司案後 : 所以當時梁王已經在對靜妃說,(四十集) : "以前你們沒想到這份上, 是因為有太子跟譽王在" : "現在是時候該想想了" : 可以推斷以前梁王也是沒想過的 : 把太子跟譽王拿開之後, 靖王才會有能見度 : 考慮立他為太子才順理成章, : 因為靖王無法單憑出身或喜愛得立太子 : 所以只有透過這種比較的方式才能顯得出他的璞玉本質 : 梁帝也不是有什麼慧眼才選他當太子 : 只是走入一個棋局也當了一回別人的棋子不自知而已 : 梅長蘇:我棋下得不好。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 219.85.120.39 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/China-Drama/M.1461932495.A.413.html

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在清朝秘密立儲制以前嫡庶長幼的順序還是最重要的如果景宣排第二他是"現存"皇子中最大的那就確實是動不得中國古代的長子繼承制最重要的就是順位>能力所以排位贏了就算是個廢柴也動不了古代的繼承制並不是嫡子或長子掛了其他人的順位就一樣了還是要依照嫡庶長幼進行排序的既然譽王能說出"他非嫡非長"這種話就代表景宣在排位也是沒有優勢的我覺得這樣設定才合理 ※ 編輯: hank310075 (219.84.241.34), 04/30/2016 10:37:52

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