Re: [心得] 安堂LLOYD 全劇心得 (雷)

看板Japandrama (日劇)作者KABUKI10 (真‧KABUKI)時間12年前 (2013/12/17 23:25)推噓13(13推 0噓 31→)

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※ 引述《MicroB ( )》之銘言： : 借標題也把沒看懂的問一下 > < 簡單回答一下(笑)有些只是推論(會附上＊號)，因為有些問題已經超出目前人類的科技與知識範疇..... : 1. 請問有講黎士是如何聯絡收編殺人魔rx13的嗎? 1.請期待植田P能要到經費與資源開拍劇場版，據說他想拍的就是這一段的故事。不然就看有沒有公式設定集的出版。 : 2. 是為什麼沒殺光?還是殺光了但留下的機器人到2113自行和2013的人類 : 高層合作接著從2113透過zero cloud回到2013的rx13被刷機成黎士的模樣 : 故事至此在2013的機器人有: : arx13, supply, 8-9名之前送過來的機器警察+警察老大角城, TLQ 2.發生大屠殺與之後ARX-13開始覺醒採取暗殺行動是2066年，在2013年的現在，這些主事者當然活著，他們是2066之後才被殺的，而現在的他們(2013)可能正處於開發機器人的階段，至少ARX-01到ARX-12根本就不知道在哪。 : 3. TLQ哪裡出來的啊? 七瀨的兇人格製造的嗎? 技術哪來? 靈魂OS 7.01 又哪來的?印度阿宅生了沒都不知道說... 3.如果黎士沒有發現這個理論與開啟時空閘門，2066年慘案必然發生。而黎士在經由開啟時空閘門得知2066年的事件之後看起來是想要拯救世人 (其中可能也包括拯救麻陽在內)，所以找到了2066年之後ARX-13並委託他。從ARX-13會展開報復行動看來，無論黎士是否有找到他，已經安裝舊版(6.X)阿修羅OS的ARX-13已經成為部份擁有自我思考能力的機器人。 (未安裝感情程式) 七瀨很可能是在黎士將死或已死後沒多久發現了ARX-13的存在與過去的相關事件，或許是因為想勝過哥哥或是自卑感+精神的不安定使得黎子的人格顯現而從ARX-13的資料(存在黎士的電腦中)加上2113年的科技甚至是自行改寫阿修羅程式而開發了比ARX-13更先進的TLQ(阿修羅7.01是由七瀨改版加強或直接從2113年取得則是不明) 更進一步的說明則是:若黎士開啟了時空閘門卻採取不干涉未來的方式，並且關掉2013年這邊開的閘門，那麼七瀨在沒有資料與情報的情況下是無法造出TLQ的。或許可以說TLQ的出現是中止了2066年(戲裡看到的)的悲劇而產生的回饋事件(如果我們把歷史中發生的事件看做一種能量，當你抑止這份能量所產生的"真空"，時間自然會產生一份新的能量來補足這份"真空"以避免時空間的不連續，TLQ就是這個"新能量"，只要TLQ被創造出來就代表能量已被填充，最後ARX-13是否成功阻止TLQ只是時空間流向的不同而不是又造成另一份真空。) : 過了一段還算安逸的生活 arx13被賦予了感情和名字變成洛伊德還被 : 小藥丸告白機器警察死得差不多了角城叛變 : 4. 那police cloud老大變成誰了? 2113的機器人又自行和2013聯絡怎麼 : 瞬間都改聽TLQ的?因為七瀨那時心理變態的關係 TLQ只有仇恨想肅清低等 : 生物控制世界為此TLQ支持2113的機器人的作法要打開傳送通道和2013 : 的人類高層交易所以要殺麻陽 4.在西方的SF(其實東方也差不多啦)都會有一種莫名的恐懼或是對人類的反思而認為一旦電腦能自主思考，就會反過來消滅人類。但誰知道啊?畢竟人類還沒開發出這樣的電腦，就算有會不會反而比人類更腐敗??因為有同樣(甚至更高等)的力量為善，就會有相同的力量為惡，這種事誰也不知道的。至少從2113年的科技看來，保存人的思想的並實際應用在生活上是可能的。所謂的POLICE CLOUD應該是2113年的警察組織中一個所屬團體。首先我們並不知道2113年(就是有發生2066年慘案)的世界裡，人類是否已經為了2066年的事進行某種程式的贖罪(以現今的民主主義的角度來看)，亦或是人類已經進入一種更科學有效率但卻不合於現今民主思想的文明。但是不管是哪種，黎士肯定犯下了在2113年的世界裡的一個重罪: "擅自改變歷史導致時空因果律的錯亂" 是的，他的確拯救了數億無辜的人，這是個充滿人道勇氣的善行。(在我們看到的戲中的世界裡應該不會發生2066年的慘案)但是一旦任意的控制時間閘門的事開了先例並且被常態化，那麼一定會有為惡者利用這種力量幹出更邪惡的事，所以最好是不要干涉。事實上就如前面所提，因為把ARX-13 帶到2013年而衍生出TLQ這個更恐怖的存在，如果那位日本總理只為自己想而爽快的簽名蓋章，2013年就可以靠著TLQ單機進行屠殺不必等到2066年了。從角城一開始的行動看來，他只是帶著手下的機器人們進行清除造成時空因果律錯亂的要素(殺害任何有能力開啟時空閘門的人，也才會有那一份 "殺人行程表"。)而角城也是在被TLQ消滅後以資料狀態觀看了這一切才會倒戈，畢竟對於角城以及POLICE CLOUD來說，TLQ是個"意外的存在"。從劇中最後兩台機器人對尚未復元但已經倒戈的角城與ARX-13的對話來看，他們認為這兩個不照命令思考而擁有自主意識的機體是不正常的存在，是要加以消滅的，由此可見他們沒有人類感情自主思考的能力，只會服從於 POLICE CLOUD給他們的命令，會與TLQ聯手就只是為了任務的達成。而且 TLQ的能力比他們高自然也得靠她來領導。＊或許保護安堂麻陽的理由除了黎士的愛之外，還有可能就是若麻陽死亡則黎士的想法與思考因為對應的事物已不存在而導致基本粒子的自主消滅進而讓腦資料成為一種單純的數位資料失去了強制關閉時空閘門的力量。 : 5. 為何之前都在看戲? 七瀨有更改什麼嗎? : 接著七瀨被星的小故事說服解決了人格分裂症卻被TLQ打敗飲恨 : 喵的小藥丸亂入救了所有人這邊洛伊德超傲嬌先把小藥丸放倒說 : 怕她危險找到TLQ發現需要小藥丸立刻招喚她出來都忘了小藥丸 : 已經被他自己放倒萬一還沒醒來哪搞毛啊 5.請當成這是暫時讓她昏倒XD : 畫面直接到總決戰 : TLQ的 OS 7.01配病毒效能降到和洛伊德超頻過熱的OS 6.05差不多 : 一起放煙火沉入海底過了100年又24天的後一批印度阿宅們修好了 : 洛伊德並把他送回2013這裡有點意思 : 首先通道已關閉所以得是zero cloud送洛伊德回來也就是黎士送的 : 回來的洛伊德是大戰完24天也就是說有通道連接的2113和2013是同時並進的 : 也就是說電視演出的大亂鬥2013無法影響有通道連接的2113 因為這個2113 : 已經不是電視大亂鬥的"未來" 而是"同時" : (但這個2113有自己的過去自己的2013 自己的2066大屠殺) 我個人是認為當ARX-13(後來的洛依德)來到這個世間時，時空因果律已經被導向不同的地方(用SF的一種說法是這已經成為兩個次元的世界)，也許可以利用某種方式(不帶質量但有能量附著)來觀看這兩個世界，但對於沒有這個能力的人則是在無法感知另一個世界各自過著自己的生活，事實上除了洛依德與莎普莉之外，這部戲中的所有人們只能知道那個發生2066年慘案的世界的情報而無法進入那個世界，就連黎士也只是以腦資料進入那個世界但無法任意行走於那個世界。戲中的世界因為這群人的奮戰已經改變，機器人的使用與規範甚至是POLICE CLOUD與 ZERO CLOUD都可能有了某種程度的改變。在戲中的世界裡必須要等到100年後的科技把只有記憶方塊的洛依德給重建並帶回之前的2013與黎士的腦資料結合。至於洛依德的記憶就交給100年後的莎普莉，因為重印一個"ARX-13R"也可以XD : 從這個角度來看洛伊德,警察雲,zero cloud都沒有真的從2113回到"自己的2013" : 而是誤闖了被最後被小藥丸統治的2013 而他們做的 : 不是改變同時存在的未來而是創造不同的2113(印度阿宅海底撈月的未來) : 接著從海底撈月等了100年又24天的洛伊德被zero cloud送回大亂鬥完的2013 : 也就是說警察雲和zero cloud大鬥法的2113 : 和海底撈月的2113裡的zero cloud思念是互通的只能說主角就是威 : 黎士的思念跨越了舊2113->大亂鬥2013->海底撈2113->又回到大亂鬥後的2013 : 然後這個思念透過洛伊德把黎士復活化為實體保護了麻陽 : 又創造了一個新的2113(如果有的話也許人口爆炸滅絕了也說不定但那也是一種2113) : 故事到這裡很是開心(小藥丸好萌)故事裡的未來與現在都是決定好的 : 人能做的是選擇要走入哪一個未來但沒發生的未來卻也同時存在 : 把握現在為善走入好的未來為的不是改變什麼而是創造未來＊以前看過一個DISCOVERY的節目（摩根費里曼主持），曾經在開頭有個很有意思的比喻是在同一個時間軸上也許我們所認知的世界並不是單一的面而是複雜的多面世界，在某個面的世界裡也許二次大戰是軸心國勝利。 (這有點窘)那部影片就有提到也許所謂的蟲洞就是開啟並聯結多面世界的鑰匙，(黎士好像就在研究蟲洞)，總之關於時空間聯結或質能互換的各種理論與研究目前為止都沒有決定性的證據(又或者現今的科學研究方向是類似過去的天動說理論也不一定)。總之這部戲算是很有趣(以日本人的SF 感性來論)。記得在那部DISCOVERY的記錄片的結尾，摩根費里曼說了一句感性大於理性的話(大意): "別過度的嚮往另一個時空，或許這個時空的你擁有那個時空的你最想要的人生。" -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 125.230.107.124

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Tenka:把2113的技術送到2013是約定沒錯，但那兩台機器人也說到會保障世界要人及家族的安全，可見得在機器人這邊(也包括POLICE CLOUD)認為 2066的慘案是必須要發生的(不管之後的世界有沒有針對此進行檢討)，而且這群機器人是從有發生2066年慘案的世界過來的。認為黎士有罪的是有發生2066年慘案的2133年，不是我們所看到的戲中的世界。而2113年無法開啟時空閘門是因為黎士的腦資料+對麻陽的思念所造成的封鎖現象，並非 2113年的世界無力開啟時空閘門。事實上那兩台機器人也對公安長官以及總理說只要麻陽一死就可以開啟時空閘門將2013年的世界所需要的東西給送過來。如果2113年的科技無力開啟那要怎麼送東西過來??在劇情的中盤機器人曾要求2113給與支援卻無法回應就是因為黎士設下的"結界"所致。 ewayne:如果我們無法觀測或感知其他次元的宇宙，那麼不管這條時間軸上有多少個次元的宇宙，對個別的次元宇宙來說其所屬的次元的都是單一宇宙。因為若不採取這樣的解釋本劇就會出現一個嚴重的問題: 在洛依德打倒TLQ後2066年的慘案要如何解釋??如果還是發生那麼ARX-13 來到這個世界的所做所為就完全無意義，黎士也用不著盡力改善現在以及解救麻陽，因為悲劇照樣會發生。如果2066慘案沒發生那麼劇中所描繪的 2066年慘案要如何存在??因為劇中沒有出現或描繪在洛依德打倒TLQ後的所有人對2066年慘案及其所相關事物產生集體記憶消失的情況(類似仁醫所提到的"歷史修正力")。用個簡單的說法就是在洛依德從2066年來到2013年之前的確是單一宇宙，在來到的那一瞬間次元軸自動的產生了分支，原先發生慘案的世界沉沒到我們在劇中看見的世界的"事象地平線"(這是個物理學名詞)以下繼續進行但我們及劇中2013年的人類無法觀測，而世界依舊在我們看到的劇情裡面進行著，從2066年慘案所延伸的2113年的機器人們在來到劇中世界之後就成為"特異存在"，但他們的原始質量都在某種程度上被"消滅"了。 TLQ:原本就是"回饋事件"所以不違反單一世界定律(劇中的七瀨製造的)。角城:資料化後再列印的"R形機體"，原機體消滅。警察機器人群:全部被消滅至原子狀態且資料無備份，完全抹除。莎普莉:原子還原後再列印的"R形機體"，原機體消滅。洛依德:與TLQ同歸於盡後只留下記憶方塊，原主體消滅。之後從改變的世界裡延伸的2113年科技獲得新造的機身並匯入黎士的腦資料成為黎士。由於黎士在劇中曾提到思念與靈魂可以被定義成基本粒子，情報與資料雖然無質量但可以藉著上述的基本粒子進行傳遞，因此情報與資料這類其質量為零的東西可以留存於劇中的世界。 ※ 編輯: KABUKI10 來自: 125.230.107.124 (12/18 02:27)

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Tenka

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