PTT影音娛樂區 / Palmar_Drama (布袋戲劇)

Re: [討論] 霹靂的台語發音 為什麼可以爛成這樣？

看板Palmar_Drama (布袋戲劇)作者 (白教皇)時間14年前 (2012/02/15 15:02), 編輯推噓11(12推 1噓 113→)
留言126則, 28人參與, 最新討論串6/10 (看更多)
※ 引述《theray (good for nothing)》之銘言： : ※ 引述《Adsmt (如來神漲)》之銘言： : : 我覺得你的批評並不恰當，布袋戲的對白本來就比較偏現文言，所以在名詞上和日常生 : : 活有所不同是正常的。 : : 就拿你說的「賭徒」， : : 《列子·說符》載，大梁虞姓富戶好博戲，每日開設博局招賭，四方賭徒聞風而來。 : : 怎辦，古書上就直接寫「賭徒」兩個字，難到你用台語要自動唸成繳徒？這兩個根本就 : : 是不同名詞吧？雖然他們代表同一個東西。 : : 例如：機車和摩拖車是指同樣的東西，但卻是不同的兩個名詞。總不能看到機車要故意 : : 唸成摩拖車吧？ : : 所以，古書上都可以寫「賭徒」，為什麼霹靂台詞不能用賭徒？如果哪天角色引用這句 : : 話，也應該照你的邏輯，硬唸成繳徒？ : 滲透 -> 參透 : 連袂 -> 連決 : 僧侶 -> 曾侶 : 尹秋君-> 伊秋君 : 黃文擇有邊讀邊、亂念的情形已經持續很久了， : 而且現在連劇名"天競鏖鋒" 都有念錯的嫌疑，這種台語不爛嗎? 這串下來，看起來大家的焦點並沒有相同，所以變成雞同鴨講。 我舉很久以前吵過的問題來說好了。 以前有個角色就小蟑螂，黃大直接唸「ㄐㄩㄥ龍」，那時很多人出來批評黃大亂唸，台語 根本不是這樣唸。 但去查一下教育部台文字典，台語的"甲抓"其實是寫做「虼蠽」，也就是這是兩個不同 的詞，硬是把蟑螂唸甲抓，根本是指鹿為馬。 所以那些批評黃大唸錯的人，你有查證過嗎？也許你才是錯的！ -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 220.135.250.104
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02/15 15:06, , 1F
所以劇本原來就不該寫蟑螂啊 = =a
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02/15 15:07, , 2F
問題這樣要求霹靂的編劇其實不公允
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這種找本字的劇本我想很多台文系教授都沒法寫吧
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02/15 15:08, , 4F
所以我說不要再執著於台語的對錯上面
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而從一個觀眾來要求霹靂戲劇製作的品質即可
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02/15 15:10, , 6F
像一些台語口與中不常用的詞就該去找替換詞
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如得寸進尺換成軟土深掘
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而不是遇到所有台語中不常用的詞彙都用國語借音的模式
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至於招式或者是人物名這些的，我倒是還可忍受
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就跟新(ㄖㄣˊ)選(ㄓㄚ)組，看待即可XDDD
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推
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淚推攘夷志士考試題目。
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你這解讀很詭異 http://tinyurl.com/67goapp 教育部台語
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詞典 你查蟑螂會跳出「虼蠽」 雖不同字但還是指蟑螂沒錯
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反而根本查不到 "囧龍" 的音...可見的確是黃大唸錯
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02/15 15:19, , 15F
或許他的用意是把"蟑螂"作人名用 用另外一種讀音去唸
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唸音沒差 但至少不要一直賣弄生澀文字 一堆人名都用怪字
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這又是另外一個議題了....若當昆蟲解釋 囧龍是錯誤無疑
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還有對白、旁白 總是用一些看似很有深度的文言文來帶過去
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不寫蟑螂寫虼蠽批評的人看得懂嗎?到時候又批評用詞生晦
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02/15 15:26, , 20F
蟑螂台語本來就念作chhong-lông ...
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少在那裏自以為是覺得人家念錯...
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連查都不查就說人家錯誤無疑...嘖嘖
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還有那個尹秋君說不能讀做in秋君的... in是漳州讀音
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02/15 15:34, , 27F
喔對了，不要有人跳針說只有教育部辭典才是對的喔^.<
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把滲透唸成參透，把佇立唸成定立，這總錯了吧...
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遙想當年的三隻小豬...
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不好意思 一來教育部公信力比較夠 二來現實中沒聽過囧龍
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的唸法 你可以解釋一下這種讀音是哪種腔調的人使用的嗎?
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大部分人在意的是錯這種「看錯字」甚至「不懂字」的地方吧
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你去問中央研究院語言學研究所啊^.<
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中研院語言學研究所跟教育部，不好意思我比較相信語言學研
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究所的資料，起碼人家是考古一點一滴整理出來
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不是像個傻蛋一樣主管說三隻小豬是成語就編進成語典
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02/15 15:37, , 37F
公信力比較夠？別笑掉別人大牙，教育部的公信力在幾年前就
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跌到谷底不能再低啊?
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02/15 15:38, , 39F
你沒聽過不代表文腔讀法(直譯)不是這樣唸(攤手
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還有 47 則推文
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02/15 22:13, , 87F
囧龍頂多是國語用詞的台語化新辭而已,傳統沒這種用法
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02/15 22:16, , 88F
囧龍是什麼....
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02/15 22:27, , 89F
囧龍應該是指刀龍戰隊吧 因為架勢很帥 結果死成那樣 猜對嗎?
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02/16 09:56, , 90F
不要再說沒這個用法了...
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02/16 09:57, , 91F
根據中研院考古出來的資料（上方縮網址都有）
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台日大辭典裡，蟑螂（油蟲）的日語拼音就是囧龍
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為什麼老一輩的人沒聽過？君不見字典上就編著（文）
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文腔是古早書生文生當官的才會用的腔調，一般人根本不會去
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使用，而布袋戲如果有去探尋他的口白源流者，不難發現布袋
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戲一直以來其實都以文腔為主
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如果連中研院語言所的考古資料都不可信，我只能說，好啦！
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這世界上只有你的大腦最完整最可信，這樣可以吧？
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02/16 11:51, , 99F
--我老娘跟我老爹就覺得應該是唸嘎抓阿 他們也是這樣獎
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另外回文就回文 需要這麼嗆嗎?
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我沒說A大說~也請您別這麼怒氣沖沖
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02/16 11:54, , 102F
打錯字 是沒說A大錯 而且說實在的 這種唸法的問題
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這幾年似乎比較明顯 當然不才也不認為黃大應該比我們
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02/16 11:55, , 104F
這些鍵盤討論者更懂正確的台語唸法才對 但是對於不常用
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的用語 普羅大眾會有疑惑是正常
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02/16 11:57, , 106F
不才所謂老一輩 是指身邊這些長輩都有類似的疑問
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02/16 12:03, , 107F
剛剛打錯是黃大應該比我們都懂
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02/16 12:27, , 108F
偷問一下 記得在至尊到劍魂時代 蔭屍人會糾正秦假仙說他
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02/16 12:28, , 109F
的名字應該念(ㄌ一ㄣˊ) 不是念(ㄌㄤˊ) 這有特別原因嗎
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而且後來就不糾正了
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《臺日典》原漢字其實是寫「螥」螂，所以讀tshong
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02/16 13:22, , 112F
我那個回文沒有怒氣沖沖啦 只是針對有人連中研院的資料
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都不信這件事情覺得很可笑而已
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02/16 13:23, , 114F
一副全世界只有他說的才是對的
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推
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靠我阿公念囧龍= =
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02/16 13:39, , 116F
不過我跟我爸念念甲抓~
02/16 13:39, 116F
推
02/16 18:51, , 117F
很多字只是沒聽過，並不是沒人這樣唸。但也不能否認黃大
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有時會唸錯字。
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02/17 00:34, , 119F
秦假仙是故意用比較口語的方式唸蔭屍人的名字
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老素跟一頁書則是維持文讀的方式唸蔭屍人的名字
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文生文讀的方式例如拜別時候會說:請了~(慶寮~)
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02/17 00:37, , 122F
這些唸法跟眼睛(安今)廚房(除龐)(督龐)很像
02/17 00:37, 122F
推
02/17 00:41, , 123F
口語的話就是眼睛(目揪)，另外造咖其實是對應灶腳
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只是灶腳就跟廚房意思差不多，所以才有廚房(灶咖)的講法
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但是灶腳(灶咖)的說法比較正確。
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08/16 01:55, , 126F
戲一直以來其實都以文腔 https://noxiv.com
08/16 01:55, 126F
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