Re: 我們的搖滾樂:使用前請先付費

看板RockMetal (金屬音樂板)作者 (酒吞童子)時間18年前 (2007/06/09 22:40), 編輯推噓8(9122)
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※ 引述《thurston (千秋 王子!)》之銘言: : 這? : 你要不要查證一下,是不是剝削。 : 所謂剝削,是只被剝削的一方不得不去。 : 然而所謂義工,自然也是你情我願的情況下,要不然他們也可以選擇不要當義工。 : 要不然大部分的NGO組織都在剝削他們的義工。 : 因為NGO也會拿政府補助廠商補助。 : 參與學校社團的學生也是被剝削,因為參加社團還要交社費,然而社團辦 : 活動一樣會有贊助補助,甚至還有售票活動呢。 NGO不是營利事業的公司行號。 學校社團不是營利事業的公司行號。 野台開唱自從2001年開辦售票以來, 很顯然的已成為營利事業。 營利事業體付給勞工適當薪資應該是天經地義的事, 不管那是會場的工讀生、舞台上的表演樂團皆然。 你似乎一直繞著補助/贊助與否的題目打轉, 事實上我原文中從未指稱贊助是十惡不赦之事, 相反的我認為就籌辦任何活動(不限演唱會或音樂祭)而言, 引進廠商贊助乃是絕對必要的措施, 只是廠商介入活動的程度需要經過細心控管; 但憶起多年前野台與叫春負責人親口信誓旦旦的話語, 再對照今日行徑,難免有種自打嘴巴之感。 : 有什麼樂團被綁架了? : 你講來我聽聽看。 : 有什麼樂團是被強迫拉去表演然後不給酬勞的? : 請說來聽聽,有的樂團不計酬勞想要表演, : 有些樂團不想表演,因為沒有酬勞。 : 這都是自由狀態下的選擇。 自由狀態下的選擇並不代表是正確的。 Nike在東南亞設立的血汗工廠裡超時工作的勞工們, 也是出於自由狀態下的選擇, 也沒有人拿著槍指著麥當勞員工要在無法成立工會的速食業裡, 拿著不合理的低廉薪資在沒有未來前景與職業訓練的環境下工作。 那都是大環境壓迫下缺乏選擇的不得不然。 : 為什麼要拉台本土樂團的見光度? : 為什麼? : 野台為什麼要做這樣的事情? : 經常被拿來類比的外國音樂祭,哪有什麼他們國內獨立小團的表演空間? : 更別說要付演出酬勞。 : 剛剛舉的啥春浪等表演,藝人表演那都不是給人報名的,都是邀請, : 既然是邀請,就有價碼,價碼談得攏就來表演。 : 就這樣啊。要不然你怎麼不去要求春浪等等也給台灣小團機會? 作為營利事業的野台當然沒有必要為樂團環境負出半分責任, 而以售票因素作第一考量的確合理。 但作為替弱勢樂團發聲的獨立音樂媒體「大聲誌」之總編的Thurston你, 以及從北區大專搖滾聯盟、台灣音樂革命軍乃至現在的TRA, 一路經營樂團環境的負責人Freddy, 近十年來提出「使用者付費」讓音樂祭邁向營運正常化, 曾為Live House生存空間向政府請命, 同時身為獨立音樂協會的理事長與理事, 相信對台灣獨立樂團面臨活動規劃不佳、國際大團強勢入侵以導致觀眾族群流失, 甚至登台辛勤表演卻拿不到酬勞的「零工資」現狀, 應該感到極為憂心忡忡才是。 還是說,一但立場改變而面臨利害關係時, 兩位的身份就立刻有所不同了嗎? 請問兩位現在是以獨立媒體人、獨立音樂協會理事長的身份來發言, 還是以營利事業團體螞蟻暴走公司之負責人身份發言呢? -- Hailtothe─────────────────── ╭══╮ ╭═ ╭═ ║ ║║ ║ ║ ║ ║ ║║ ║ ║ ╬═ ╬═ ║ ║║ ║ ║ ║ ║ http://HailtotheQuiff.com/ ╰══╩╰══╯ ╩ ╩ ╩ ─────────────── -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 59.112.2.25

06/09 22:49, , 1F
報名跟邀請不依樣~你是聽不懂喔~邀請就有PAY..報名是給樂團
06/09 22:49, 1F

06/09 22:50, , 2F
一個舞台~搞清楚在來發言
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一直強調零工資~如果你硬要拿義工那來講~既然都是義工~
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就是自願的~何來剝削之說...妳一定要來這裡丟臉嗎?
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樂團零工資...就跟閃靈王朝裡說的依樣~請問你唱KTV底薪多少?
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06/09 22:53, , 6F
在下的意思就是營利事業的野台不應該召募義工,而是應付費給
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做自己喜歡的是~哪來工資~而且你一直工資工資...妳當樂團是
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工人喔
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工讀生。環顧國內就連主流市場的演唱會都不會遺漏給維持秩序
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、打雜的工讀生,何以野台不行呢?
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主流市場~你先看看那規模~在看看TRA規模..
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補充一下,去年起野台就已經跟人力派遣公司合作不招募義工了
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06/09 22:59, , 13F
很好,謝謝你的指正。
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一樓的可以閉嘴一下聽兩邊怎麼講嘛?
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我無意也無力參與討論,立足點不同在意的事情自然也不會一樣
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你可以站在弱勢團體(樂團)的層面來看待這件事,我也可以站
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一樓稿不清楚狀況...
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在弱勢產業(售票性搖滾活動)的角度來發言,並不是冠上營利
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事業單位的頭銜,就代表辦活動一定都會賺錢,不少劇團舞團
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一樣有營利事業的牌照,還不是一樣經常虧損連連只求不虧錢
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還是這幾年各種官辦或是企業出資的音樂活動這麼多,造成大
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科科 明明TRA跟老闆Freddy都會上 偏偏只敢去找不相干
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人士的碴
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06/09 23:38, , 24F
這種白目在台灣魂還有野台前夕天天都上演啊
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家對民間音樂策展單位營收和台灣的音樂消費市場都太過樂觀?
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06/10 01:09, , 26F
幫你推一個..敢問何時要辦音樂季我會去支持囧
06/10 01:09, 26F

06/10 01:10, , 27F
一樓的,"再"一次,不是"在一次"看到這種錯字就令人火大
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06/10 01:25, , 28F
別再說"等你辦了再來說嘴"這種話好嗎?
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06/10 01:27, , 29F
那能批評陳水扁的人目前只有李登輝一個
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06/10 02:09, , 30F
兩碼子事好嗎
06/10 02:09, 30F

06/10 12:15, , 31F
怎樣兩碼子事?
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06/11 03:07, , 32F
你寫的是怎樣還要問我?
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