Re: R: [心得] 林健輝的 Piano

看板SuperStarAve (星光板)作者 (尋找個人特質)時間18年前 (2007/12/26 15:12), 編輯推噓16(171114)
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引言略 看到z大如此精闢的見解 我決定回一篇文章來附和 小弟不才是台大合唱團已經埋了很久的化石 要講歌唱技巧、音準、節奏感算是小有資格的 正巧我現在就在幫音樂相關產業做事 而且我隔壁錄音室裡就有一個老師是張雨生的弟子 所以我相信我講的話應該不會只是我「個人的意見」 在某些程度上我是能夠聽懂老師們的專業建議的 這次的敗部復活賽有三個人讓我印象深刻 一個是唱海洋的小楊(不是小小楊) 因為我看到了在認識超級星光大道之前的我 以前我也是那種用合唱團式的美聲開心唱歌的人 只管聲音美不美音準不準歌詞有沒有唱對 我可以一首歌歌詞從來沒有看過不知道寫什麼 但從頭唱到尾都「聽起來沒有錯」 這就是張宇老師說的「畫面很美但你不在裡面」 不過以他的資質是很值得期待的 第二個人就是馬來魔 他主歌的情緒表達讓我驚喜 他進步了! 但一到副歌我就搖頭了 他唱得很吃力! 而且或許是因為想表達情緒用力過頭 整個都跑掉了 當下有看到他極限的感覺 但反過來說我也看到他未來成為完成體之後會有多棒 第三個人是林芯儀 我會說她這種歌唱方式是很「討喜」的 因為很多人聽歌是只聽副歌的情緒激昂... 主歌在唱什麼是根本沒在聽的 但述我直言這種人聽歌頂多只能感覺到「好聽」 沒有跟隨著主歌的情緒到副歌釋放出來的當下是到不了的 林芯儀差的就是主歌和低音不夠勾人帶不動情緒 所以即使有如此美妙的高音還是差了一點 但一樣... 這是可以修的! 期待阿... 至於巴冷她讓我很錯愕 她唱主歌的時候我被電了兩下 眼淚都快出來了 但副歌第一句就讓我從地獄打回人間 當時我心裡就一直喊著 太多了! 太多了! 後來果然她整個人情緒失控 但她還是撐完了 坦白講如果我是評審我不會給她這麼高分 但瑕不掩瑜還是會讓她過關的 今天我如果是製作單位或評審 他們每一個人對我來說都是一塊寶 問題是如何把每個人雕琢出最美的一面讓他發光發熱 不是公平不公平 誰輸誰贏 比賽? 這只是一個節目的形式罷了 而且我們不需要新觀眾新警察來提醒 節目開宗明義就說了這是一個造星的舞台 公平? 主觀? 哈... 我們公司徵人為什麼不考國文數學英文? 要面試? 音準? 咬字? 節奏? 我曾經跟面試者說過: 我覺得你可以再多累積程式方面的經驗... 我的意思是: 你實在差太多了... 先從程式能力這個基礎打起吧! 對於一個能夠獨立規劃完成一套系統的人 我是不會跟他計較程式能力這件事的 同樣對於會唱歌的人 音準咬字節奏只是我們怎樣把作品修飾到更好 不需要用這種標準來侮辱舞台上的這些歌手們... 唱歌是在傳遞情感 喜 怒 哀 樂 思念 溫暖 壓抑 狂放... 跟藝術創作一樣是沒有標準可以衡量的 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 211.75.80.178 ※ 編輯: Kaede 來自: 211.75.80.178 (12/26 15:15)

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好文 說到很多是我的心聲
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你可能覺得是侮辱,我只覺得看到一堆有瑕疵的商品
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我覺得除了聽瑕疵的能力之外 我們也該提升對音樂的感受度
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造星又扯到藝術,真不懂怎麼想的,快變成造神了
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除了瑕疵之外 還有很多值得聽的東西
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造星是提供舞台 表演本身才是藝術 才是節目的本質
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我覺得梁的瑕疵太多太明顯,干擾到聽歌了,那三個魔王至少可ꔠ
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推.比賽只是一個過程.在比賽完美的也未必是明日之星...
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不才在下也是音樂產業的一員,要聊音樂感受度私下來說
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說再多也於事無補啦,出唱片之後就讓唱片市場來檢視吧
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以讓我好好聽歌,沒有提心弔膽的感覺
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只是把這個比賽講成本質是藝術,我真的要昏倒了
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我不知道為什麼您這麼執著於比賽這件事 這不過是個節目
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至少我有看到很多音樂人在表現他自己的藝術 可能您沒看到
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是啊這不過是個選秀節目,離藝術還很遠
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別理會 有些人就喜歡酸星光 自己才會獲得滿足
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很遺憾不能在其他處得到 心靈的充實
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不是很想理被噓爆的人耶,我和原po是理性討論,謝謝
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這個節目的製作方式我也有不認同的地方 但也有我認同的地方
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想了一想,你說表現自己的藝術算是同意,但仍不是節目本質..
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歌手在唱歌時不論有無瑕疵 是認真的表現 的確算是藝術
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但真正有價值的東西往往在討論之中都被埋沒 反之瑕疵被放大
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而且 不論節目本質 她們表演的那一刻是唯一獨特性 很珍貴
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沒辦法,音樂這個東西本來就有它要求的最低標準
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很多時候必須脫離炒作與操弄,才能讓人表現真正的自己
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那請問什麼是最低標準? 楊宗緯蕭敬騰能否通過這個最低標準?
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音樂的最低標準是?B大
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優劣不論,至少我覺得那是真正想看到的東西
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就是所謂的基本功呀
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這不是牽涉文化習慣地獄很多層面的問題..何謂最低?
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請問基本功怎麼衡量?
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阿姆的基本功又如何?
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情感豐富,卻辭不達意,這是許多歌手給我的感覺
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饒舌也是有衡量的標準,我現在無法一一跟你說說仔細
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haha ~~~阿姆的基本功如何 我滿想知道
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請多看Hip-Hop板,常聽嘻哈音樂,你自然知道
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我個人覺得既然要看星光 就用能接受的標準來看不是很好
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那請問Piano這首歌是什麼音樂? 該用哪一種標準來看呢?
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還有 53 則推文
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再者我覺得音樂這東西還是比較喜歡看自己的想法
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並不會因為我抓得到她音準有問題我就可以否定她的歌唱實力
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我也不會說誰誰誰不會唱歌,只是程度上的差異
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她有她過人之處,這個過人之處是可以彌補她音準上的不足,就好
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同樣的,每個參賽者都是這樣有優缺點的,我們該多看他們的優點
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嗯,那能不能彌補是誰說了算呢?
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我不會覺得我「該」多看優點還是缺點
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這很重要嗎
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並不會特意去挑錯,只是有時候那個缺點大到無法忍受
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當然忍受範圍因人而異
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評審之所以叫評審 就是他說了算 他負責任 不是嗎
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我覺得離題離很大了,休息一下,有空再說好了
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但我覺得缺點是被刻意放大的 在這裡 在Ptt是這樣
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多看優點的人會感到滿足 多看缺點的人會感到不滿
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其實基本功不足這個缺點 真的很好辦... 訓練兩三個月就行了
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嘿~很有同感呢!!真的跟我想的都差不多
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我是在想,是不是我們太過把感覺和技術(音準,拍子)分開
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來看了,而實際上兩者根本是同一件事,只是從不同觀點來
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看,來聆聽的結果.
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我也這麼覺得 有些人喜歡聽高音 所以聽到高音就會很滿足
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感情我覺得是因為聲量的起伏和聲音線條的綿延程度產生的
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比較偏向比如說說話的時候我們怎麼表達心情 也是要歌唱
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技術啦 但是我覺得這種技術跟拍子音準反而比較無關
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當然要讓人覺得好聽 音準拍子還是要有一定程度的
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阿尼的歌聲就會比較不討這類人的喜愛 但喜歡低音的人就喜歡
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但我要反駁自己一下 阿尼的高音其實很好聽 只是她很少放出來
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阿尼音域整組比較偏低 但是在她音域內的高音還是很亮的
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不一定是偏低唷 音域也有廣度 阿尼比較廣 美珍沛慈比較窄
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樓上,這算是爵士歌手的特色嗎?例如官靈芝老師?
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嗯嗯 我知道啦~像我自己有18度音域但是從低音re到1.fa= =
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我可以從Nat King Cole唱到Angra :P 但離Vitas還有四度
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低音很多人唱不好是因為會壓喉嚨但不會胸腔共鳴
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不見得是下不去 就像高音一樣也是可以往上練的
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基本功不用顧?第一次聽到 我情感豐富 整首歌音準都差3度
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以上 拍子亂唱 注意喔 情感超豐富 你要給我幾分
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請問樓上你情感超豐富是怎樣表達的?掛牌子在身上註明的嗎
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基本上所謂情感豐富是以聽眾接受到的程度來論斷的
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如果真的五音不全是不會有專業評審和聽眾們感受到情感的
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基本上這個階段的星光表演者也不可能有人五音不全
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所以不需要用這種不存在的假設來去質疑
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文章代碼(AID): #17SVx5bB (SuperStarAve)
文章代碼(AID): #17SVx5bB (SuperStarAve)