Re: [疑問] 腦袋認為自己死了
※ 引述《rabbit66376 (逸蒼雲)》之銘言：
: 我原本打算解釋的
: 是在母體中的人可能採用的連接方式
: 一般來說，脊髓本身就是神經的集線處
: 某一節脊髓斷掉
: 該脊髓以下的神經就無法接受和回傳訊息造成癱瘓
: 這也是我猜測他們連接方式的原因
: 因為這樣需要的連接點比較少，裝置起來也比較簡單
: 之所以可能分成訊號放大跟生命維持裝置的理由是，兩種的運作方式不同
: 訊號放大可以維持原本的身體運作方式
: 讓身體自然的接收腦部傳來的訊號以維持生命
: 生命維持裝置則是僅將脊髓與母體連接
: 心肺等循環運作全部交給生命維持裝置代理
: (也就是假的心肺反射)
: 並不是物理方式的生命裝置
: 兩者採其一就可以運作
: 一但母體將這些訊號截掉
: 缺乏刺激的身體就會失去生命反射
: 然後大腦雖然不會覺得自己死亡
: 但卻會因為循環缺氧和能量而失去生命
: (有點像是拔電腦插頭，只是電腦是被動的接收電源，人是主動的呼吸和進食)
: 但是這兩者都無法解釋錫安連接者在母體的死亡
: 也無法解釋"死亡訊號"
: (或是死亡訊號的原理)
※ 引述《david1003 (It's not me)》之銘言：
: 在母體中如果被殺掉
: 並不是真的死亡
: 而是腦袋認為自己已經死亡所以死亡
: 但是 如果做夢的時候夢到自己死亡
: 自己會死嗎?
: 因為我前幾天夢到從高樓被推下去
: 而我在夢中也是真的認為自己死亡
: 可是後來我還是醒的來
: 所以我想問 在母體死亡一定會死亡嗎?
: 中間有沒有什麼不合理之處?
大家的回覆都很精采，所以我就以最原本的文章去闡述一些小的淺見。
死亡，我設定成三種概念。
自然死亡﹝壽終正寢﹞
病痛死亡﹝生老病死﹞
以及意外死亡﹝自殺他殺、各種意外災害、事故而亡﹞
第一種，可以用細胞衰竭論去解釋。
即是，每個細胞與個體皆有細胞凋零﹝自毀﹞週期，
當這種週期不再繼續，就是自然死亡。
也就是當凋零完畢，卻沒再產生新的細胞以進入下一個周期，即是死亡。
第二種，則是以身體器官、部分存在毀滅、消失，
存在了無法繼續生存的概念而死亡。
即是，生為一個人的存在，其必要的生存元素的概念：細胞、器官、系統、整體。
由小至大有著包含於的問題。分工精細、缺一不可。
當器官毀壞後，沒有可替換的狀況下，整個系統乃至於整體就會崩毀，
造成無法還原的損害，此時也是一種死亡。
第三種，這種狀況最兩難。
首先，我們要去理解。在器官沒有損害，自毀週期沒有完結前。
怎樣的狀況算死亡？
大腦認定個體死亡？
心臟停止跳動？
大腦死亡，在醫學上的判斷就是真正的「死亡」
因為大腦已經喪失其功能，自然也無法維持訊號的接收與對其他各部位器官的命令。
那麼心臟停止跳動呢？
絕大多數的狀況是當心臟停止跳動時，給予適當的施救方法與刺激，
是可以回覆心臟的挑動。差別在於，大腦喪失血液供給養分的時間長短，
而決定對身體或大腦造成多大的傷害與負擔。
而母體中的死亡，我暫時將它視為第三種的死亡類型。
眾所皆知，大腦實際上的功能相當複雜。
我謹以概念與認知方面去做論述。
此前有許多例子，我就拾人牙慧斗膽借用幾點來配合運用一下。
第一個問題：在母體裡死亡，本體會不會掛掉？
首先，這個問題是肯定的。在母體裡面掛掉，不論是何原因掛掉，
全部會被母體截斷其訊號原，並且執行排除動作。
換句話講，只要在母體裡面死亡，母體將會放出死亡的訊號刺激本體令本體死亡，
其後打開培養罩讓烏賊﹝應該是吧= =?﹞執行排除的動作。
將排除掉的人，回收利用製成培養液﹝那些培養罩裡面的液體就是這種產物﹞
在斷開連結的那瞬間，理論上雖然大腦已經做出死亡訊號的傳遞，
但整個生理應該是處於有死亡訊號，但生理機能未完全停擺的假死狀況。
但，在那個架構下，是不可能有其他人可以給予適當的刺激好恢復其生理反應。
於是假死狀態變成為必死狀態。
好，於是所有連結著母體的人類，套用這個公式完全沒問題。
因為不存在著「現實」與非現實﹝母體所製造的虛假現實﹞的衝突。
因此我們假定，那顆藥丸就是發出死亡的訊號。
如此一來便是，吃下去那顆藥丸，母體中的虛擬訊號會傳出個體死亡的訊號。
而母體則會相對應的賦予其死亡的概念訊號，最後再由烏賊值型排除的行為。
而收尋過程則是在捕抓安德森的訊號原，要在個體死亡訊號回饋從母體送回來之前，
先一步將安德森的生體連結給截斷。
第二個問題：在母體中受傷，現實肉體會不會受到影響。
狀況有二：生活在母體中；已經脫離母體。
還與母體連結在一起的人類，只要套用第一個問題的答案即可解出。
麻煩的情況在於第二種。
即是，但我已經脫離了母體，我清楚的意識到有現實與母體的差異。
我所在母體中感受的一切事物都是假的。
爭點在我明明知道這一切都是假的，但這些事情真正在母體裡發生時，我到底會怎樣？
狀況就是「概念」與「認知」的差異性。
概念上我知道這一切都是假的，但我從大腦所發出的訊號而得出的認知，是否是假的？
根據莫菲斯的說法是：當你的大腦「感覺」到死亡的時候，你就會死。
於是當尼歐在跳大樓失敗時，雖然在程式中沒有死亡，但實際上卻受了傷？
套用概念與認知的衝突這個解釋就可以簡略的說明這個現象。
概念上知道這是個程式，就算失敗也不會死亡。
但是墜樓會死亡這個認知卻存在。
於是當他砸在地面上的那一瞬間，大腦已經做出了死亡的「預判」，
只要器官損壞或是其他部位的損害遠大於可修復的限界，大腦就會產生死亡的訊號，
令身體死亡。
但這個過程可以套用我所說的第三種死亡邏輯
如果在大腦與本體沒有確實的死亡前，對著身體施救，只要在損害範圍內還原，
應該都能夠確實的恢復其本體的生理活動。這就是那個程式的保護措施。
當尼歐碰撞到地面的一瞬間，地面變成有彈性的物體將他彈開。
這一瞬間的地面有彈性此一概念與死亡的認知相互衝突，
造成了思考邏輯與訊號的不一致性，於是就出現了雖然沒有死亡，
但預判死亡的出血現象卻出現，因為實際概念並沒有意識到大出血的現象，
所以才會出現了一點點的「出血」症狀。
第三個問題：同樣在第一集，其他人的接頭被拔除後即死亡。
我們不清楚其死亡的邏輯為何，但是看到那個接頭拔除後，心電圖即顯示死亡。
重複進入母體的情況，則無法用單純的上述三個死亡類型與概念與認知的衝突去解釋。
必須要建構出一套簡單的電腦邏輯來理解這個過程。
母體是一個主機，換句話講就是訊號終端子，同時承載著接收訊號與釋出訊號的事情。
簡單來講就是一套電玩遊戲的伺服器主機。
你在電腦這端所發出的指令，會由終端主機接收訊號後，再發出相對應的訊號，
這樣你的人物就會做出你所發出指令的相對應動作。
這樣的概念把它放入駭客任務裡面，就是實際的人體意識進入了母體這個遊戲主機內。
當你重複進入母體後，將會變成一個大腦兩個身體。
一個是現實世界的本體，以及虛擬世界﹝母體內﹞的訊號體。
而大腦則連結著三個部分：母體訊號源、本體、訊號體。
當訊號體在母體中所接收到的任何訊號，會被大腦所接收再發出，
與母體型成一個回饋循環。在這個過程中，我們就可以視之為母體中的現實。
只要在母體中死亡，就會回到第一個問題的狀況。
而大家感到疑問的點在於為什麼沒有退出母體直接斷開連結會掛掉這個現象。
我的解釋是這樣的：沒有退出而直接斷線這個過程，在遊戲上稱之為異常連結。
放到駭客任務裡面，我同樣以異常連結斷線來稱呼。
正常退出的情況下，會將訊號體本身從進入遊戲內的所有訊號
﹝所進行的任何事情、發出的指令加以記憶、留存﹞這個過程即是遊戲歷程。
藉由這種方式讓電腦主機保留你在遊戲內的所有訊號單位，
而你的電腦本身也保留著從主機所回饋出的保留訊號。
而斷開連結而出現的死亡現象，則是本體與訊號體間脈衝所造成的結果。
正常來講，訊號體所感受到的資訊，藉由大腦可以回饋給本體；
同理，本體的訊號也可以藉由大腦反回饋給本體。
斷開連結即是大腦訊號與本體的連結斷開= ="
把這個狀況甲想成大腦在瞬間陷入死機﹝死當﹞的概念。
無法接收來自於本體的訊號也無法將訊號傳遞給本體，
而只單單維持住與資訊體的連結。
但因為來自於本體的訊號消失，就是表示死亡的情況發生。
於是本體掛掉。
而大腦產生了死亡的訊號，而母體收到訊號後送出了個體已死亡的訊號回饋，
進而造成了訊號體的死亡。
因為電影本身是用運鏡的方式去表現現實與母體中的人物死亡狀態。
無法確實死亡時間。
但如果是在本體的心電圖停止後，殘留在母體內的訊號體才倒下身亡，
這個邏輯下所產生的結論就會相對可靠。
最後一個問題：從安德森變成尼歐。
確實，理論上從心臟爆掉的那一刻起，安德森就掛了。
從訊號體身亡，母體回饋出死亡訊號，再到本體的心電圖停止，
這一連串效應都確實的反應出安德森「已死」這個情況。
接下來則是關鍵。
理論上，當本體的心電圖停止時就是確實死亡了。這點是毫無疑問的。
但是...我們也知道從我所論述的第三種死亡方式。
在生命體的器官掛掉時，只要進行適當的修補，在一定時間內是可以救回來的。
既然大腦可以回饋出死亡的訊號，我們就假定在一個瞬間點，
其實大腦處於身體死掉，但大腦的功能還存在的這種詭異情況。﹝彌留？﹞
於是崔妮蒂講的那一屁股話，確實的讓大腦接收到那個訊號，
而出現了「信即真」的絕對信念。而大腦也相信自己沒死。
於是還原了本體的生體機能，在本體生體機能回復後，自然就產生的訊號源。
而大腦接收到訊號源後又忠實的此訊號原回饋給訊號體。
自然就產生了訊號體死而復生，從安德森變化為救世主尼歐的過程。
但這個結果出現後，將會出現一個現象即是母體內的死亡訊號將被尼歐排斥。
因為尼歐的大腦已經有了記憶。
就是訊號內的死亡概念將不會帶給大腦死亡的認知判斷。
所以尼歐不會在母體世界裡死亡。
從此成為了母體的BUG。
而其後，電腦人史密斯則是成了相對應於尼歐的反面存在。
所以史密斯也不會死亡。因為兩者都成為了會排斥母體訊號的BUG存在。
最後回覆原主題：作夢的時候絕對不會死亡。但短時間休克則會發生。
以照目前科學家的解釋來判斷，做夢只是大腦在重整資訊時的一個過程。
既然是重整資訊，你所感受到的東西就只是大腦的整理。
重點在於，這些感受並非真實的感受。
疑惑點在於不管你本身有沒有覺知到自己所經歷的這些是不是夢，
這些訊號雖然確實的由大腦發出、判斷，但大腦有自我保護機制。
也就是說，整理出來的感覺雖然訊號確實的收到與發生，但那個訊號感受，
絕對不是「真的跳樓時所造成的訊號感受」，所以大腦沒有接收到墜樓的訊號，
而只是模擬出那個沒有經歷過的感受。所以不會死亡。
令，由於保護機制的關係，你會在墜樓的那一瞬間醒來。
也就是大腦即將做出死亡判斷的那個瞬間。
可能出現大腦死機現象、或是生理休克現象、基於保護機制，
大腦會馬上切斷訊號源的產生，道理跟受到太大的傷害會暈倒一樣。
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※ 編輯: asdf751013 來自: 220.132.136.152 (02/16 20:54)
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主觀這個...我覺得比較不好去論述。
我只是提出幾個可能性。但重點是在於「腦內整合的訊息」與
「親身經歷墜樓的感受」是不一樣的資訊存在。
所以雖然你感受到那個訊息與危機感，卻不會造成大腦判斷死亡的情況。
同時生理機能的訊號是整常穩定的，也會影響大腦訊息接受後的判斷。
再來，死亡預判這個地方比較玄。
其實人體有許多預判訊號，只是我在這裡用來講死亡，所以使用的死亡預判這個字眼。
舉個例子：剝奪你的視覺後，讓你聞蘋果的香味，再給你吃水梨，
你會認為自己吃到蘋果。
如同前面幾位回文的大大們題的例子：
先讓被虐者親眼目睹把血滴乾而死的場景，
之後用冰塊抹過他的手腕，讓他聽水滴的聲音，他也會死亡。
這些就是概念性預判。
也就是說，大腦會先有一個既定概念雛形，當所有收集而來的訊息會造成大腦
做出這個概念的判斷時，就「有可能」產生相對應的結果。
但同時，生理上的刺激同時也會影響大腦的運作與生理的協調。
同上述幾個推文的大大所言，這個現象即時立場點薄弱，不足以解釋什麼。
但我只是提出一個現象概念，說明可以由這個方面入手推論。
再舉兩個例子：
動手術的時候，尤其是小手術，醫生常常只會使用局部麻醉﹝通常都是如此﹞
但是有時候，即使是麻醉了，你依然會感覺到些許的痛楚或是奇怪的感覺。
有可能是「癢癢的」也有可能是「刺刺的」，或是詭異的「痠麻拉扯感」。
另外一個例子，甲溝炎﹝就是大拇指指甲倒刺進肉裡面﹞有時候去給醫生看，
醫生會出現兩種處理，削掉一部分的肉和邊邊倒刺的指甲，
或是一不作二不休直接把指甲整片拔掉。
這種時候，麻醉完畢以後，醫生會叫你躺好不要看。
因為就算有麻醉，一旦病人看到醫生在執行血淋淋的手術過程，
都會沒來由的產生痛楚、驚慌而造成醫生治療時的麻煩。
這個現象，或許是自我心理暗示，也可以稱為我所說的預判。
因為你有「這樣做會痛」的常模概念，導致事情發生時，自然而然的導出會痛這個結論。
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嗯嗯0.0這裏確實是我考慮不周之處。
敬請見諒><"
不過...看完大大的推文後，我突然想起一件事情。
就是尼歐再跟莫菲斯對打的時候。
尼歐被莫菲斯痛毆的時候，本體也做出相對應的反應。
而其他人在最後被追殺的時候，那個電腦小子﹝忘記名字，就對尼歐說紅衣女子
是他寫出來的那個小夥子﹞再被子彈做掉的時候，身體也有被子彈打中相對應的反應。
如果硬要給個合理解釋，我猜是訊號體的訊息回饋給大腦的時候，
讓大腦給本體傳送的相對應的衝擊。這樣一來，也可以解釋尼歐中槍時會吐血的狀況。
可是如此一來...詭異的事情就是...心臟被子彈打爆的訊號衝擊...
一但回饋給本體，就算本體心臟沒有爆掉，但受到相對應的訊號衝擊，
心臟也應該會失去作用才對。這樣一來，就跟我上面的推論不一致了=..=
真謎啊....
※ 編輯: asdf751013 來自: 140.135.48.3 (02/18 13:51)
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