Re: 建築師與大頭
※ 引述《tonyhsie (一筆揮毫天下定)》之銘言：
: ※ 引述《fonsen (天驍)》之銘言：
: : 只是你認為我的戲謔說法不合理罷了(還是老話)
: ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
: 我想你不用一直重覆這句話
: 直接把你覺得合理的理由講出來
: 就是對敝人最有力的反駁了
: 人口不足是錫安的問題 所以呢?
: 你還是沒說明
: 為什麼 錫安人口不足 母體要幫忙養兵來解決這問題啊？
嗯~~怪怪~~我從頭篇回答開始.就已經把人口不足.
如何增加人口的想像講出來了.還講了好幾篇.
母體幫錫安生兵.怎麼個"幫"法.我前面也解釋了.
結果你一直問~~你的問題在哪?? 然後呢?? 為什麼?
我當然把那句結論拿來重覆講.看來連造物主都要說你是第3個版本了.....
還是要換我問問~~
嗯~~~錫安花幾千幾萬年再生.本該幾十億的人口只得25萬.然後呢?
: 這我早就解釋過了
: 因為重開機，母體本身也要付出代價，所以它並不是每天 每月 或 每年就重開機
: 而是等錫安規模到一定的程度才重啟
: 這個所謂一定的程度，以片中演出的第六次重啟為例
: 從第五代救世主帶領 7 男 16 女重建錫安開始，繁衍成 25 萬人
: 我認為有千年以上
: 母體認為這時到了該重啟的程度了....
: 所以 25 萬烏賊攻進錫安，以此優勢跟第六代救世主展開談判
我就覺得奇怪~~
因為你回我中國幾千年有十幾億.你的意思不就是人口不是問題.
只要時間來生就好了.而且你很清楚母體怕錫安養成規模.時間到要來滅一次.
那為什麼母體要放錫安養到千年萬年.冒著人口可能長成幾十億規模的風險?
只是為了免重開省麻煩?
哦~~~現在時間縮小到千年了嗎?
: 根本沒矛盾
: 打個比方
: 你可以把人體當成母體，錫安人當成病毒跟細菌
: 每個人身上都有無數病毒跟細菌存在，
: 但是平常你不會整天跑醫院去消毒殺菌吧？ 就好像母體不會沒事就重開機
: 付出的代價跟得到的效果，根本不成正比....
: 但是有一天，如果病毒跟細菌造成你身體出現不舒服的症狀
: 這時你就會願意付出代價去求醫
: 好比母體覺得錫安已經發展到一定程度，危害到母體的安全了
: 它也願意付出代價來重開機
: 這哪有什麼好矛盾
疑?拿你的問句問你就沒矛盾.我自己講那幾句就矛盾.怪了~~~
那些問句你分開答當然沒問題.問題那是你一連串回我的答案.
上面已經問過你了.為什麼母體要讓錫安養個幾千幾萬年?
還是你當初回我中國人幾千年有十幾億是生小白鼠??
: : 我不是早就說電腦人只是程式.而程式是各司其職嗎?
: : 它們只會按它工具自己的用途辦事而已.不一定會去配合別的程式.甚至母體.
: 錯
: 有自主意識的程式才會自己選擇行動
: 而 agent 並不是，它本來就受母體控制
: 差別在哪，你去看 Smith 跟其它 agent 就知道了
那你就更錯了.對整個母體來講.它只是工具的一種.
但是站在個別程式面來講.程式之中又有自己的人工智慧.
你以為它像動畫獵人-貪婪島的npc一樣.該講的話講完就只會重覆?
還有祭司已經跟你講了.有些程式會躲在母體內不給刪.
不是受母體控制嗎??還這麼聰明不給刪喔?
: : 電腦人只是工具的一種.我不知道你為何把它拿來彷彿代表母體似的.
: agent 本來就代表母體在獵殺錫安人啊
: 不然誰代表母體?
你要不要先解釋.造物主明明把救世主程序安排好了.
可電腦人碰到鎖匠還是要將它銷毀.若是銷毀尼歐找誰開門?
電腦人代表母體.所以是母體阻止尼歐去找造物主囉?
那我看不用等尼歐去找崔妮蒂了.當下就已經無解.電腦當機確定.
造物主可以下班了....
: 根本就沒幫養兵這回事 這根本是錯誤的形容
: 就像你把廚餘丟掉，遊民去撿來吃
: 難道你會自稱你在幫忙養遊民嗎？
: : 可能這個戲稱越說越誤會.或許我該講"母體幫錫安重建"??
: 拜託別在亂用 "母體幫錫安 bla bla" 了
: 你有想過母體跟錫安是敵對關係嗎?
: 我實在不懂
: 為何一定要講成 "母體幫錫安 bla bla"，根本沒 "幫" 這回事
這真的很奇怪.實在是很想算算你到底要講幾個版本哩.
我一再重覆解釋一再重覆解釋.那是我個人對此過程的"戲稱"
而且在前篇的解釋上.我已把過程詳細描述.你仍有意見.那就老話一句~~
我已經講過母體幫錫安養兵.是我用戲謔性的說法.
只是你認為我的戲謔說法不合理罷了
現在是連"母體幫錫安重建"也不能講喔?
程序是你母體創的.救世主是你生的.23個人力還是從你母體挑的.
錫安早就滅了.沒有母體起頭.根本沒有你錫安.
說母體幫錫安.你在替它害羞什麼吶??
錫安只是母體控制程序中的一環.它的創造跟毀滅都由母體決定.
敵對?? 所以是母體故意生個假想敵來練兵囉?
: 祭司又不是母體派的，你有仔細看祭司跟 architect 對話嗎？
: 母體派出的 agent，你說他們跟母體沒關係
: 自主思識的 oracle，你說是母體派出來幫 Neo 的
: 嗯....你看的 Matrix 可能跟我不同吧 = =
祭司是母體的程式.電腦人也是.鎖匠也是.xxx也是
這麼多程式在運作.就你挑個防衛母體的電腦人出來代表母體
它殺人就代表母體殺人.那別的程式幫尼歐的你怎麼不講?
喔~~我忘記了.現在不能講"幫"了是吧...?
嗯~~~祭司不是母體派的.可能祭司是錫安的某位長老上線吧.
你看的Matrix的確跟我不同.....
: 我想我懂你意思了
: 你覺得母體重開機，是輕而易舉不需要花代價的事情
: 所以就算十年、一年、甚至一個月重開機一次都無所謂
: 但你有想過，如果重開這麼簡單，architect 何必要跟 Neo 談判？
: 直接重開機滅錫安就好了，何必給 Neo 選擇？
: 講更直白一點
: 母體只要發現有人被系統淘汰，又被錫安救走
: 馬上重開機就好
: Neo 根本沒機會覺醒，當上救世主，又完全不會造成母體的威脅
不好意思.我認為你沒看懂我的意思.
造物主當時是在講解救世主程序.而錫安人多不處理會造成大災難.
那是他在跟尼歐解釋因果關係.以及後面可能的狀況.
實際上母體控制這個狀況.不會讓錫安養成規模威脅到母體.
所以那時候的錫安是沒有威脅到母體的實力.了不起駭客搞破壞.
造物主知道會樂勝.所以在尼歐說bullshit時.跟他說我滅的很熟手.
: 拜託，從母體救人不是這麼簡單好嗎？
: 你要不要重看一下第一集 Neo 是怎麼被救出來的？
: 一天救 5 人是把母體當白痴嗎？
造物主台詞:雖然排斥母體的人不多.但如果不處理.就會變成大災難.
什麼時候排斥母體的人 = 錫安駭入解放的人啦?
所以母體知道這傢伙會排斥.通知錫安人把他給接走?
要是錫安跟你講這傢伙我不喜歡.母體要不要再挑個別人吶?
母體汰人本來就不只一種方式.前面D兄講的是一種.造物主說的排斥是一種.
救尼歐的又是另一種.造物主說的排斥現象是電影劇情.
所以母體果然是白痴???
: : 這60年間再加上錫安自產另外10萬不成問題吧.
: 25 人 60 年可以自產 10 萬人？
: 你以為是小白鼠嗎？
想不到錫安還分階級的阿.生人就只能靠元老來生.
後救出來的人是有什麼缺陷嗎?? 可是我看尼跟崔還是挺飢渴的呀.
: 因為母體沒辦法搞定 Neo，但是可以全滅錫安
: 所以才要跟 Neo 談判，讓 Neo 帶領少數人重建錫安
: 讓他把心力花在重建，而不是繼續造成母體的嚴重威脅
: 看戲要看全套
: 不要看到雙方有談判就覺得兩邊很友好
: 還幫養兵咧....
: 你也知道錫安人口不足
: 幫養兵就是幫錫安發展啊....
: 這種錯的東西，講幾百遍也不會變真理
談判咧~~~造物主那叫談判喔?
捏著全人類的命叫你去重建續命.那叫威脅逼迫不叫做談判.
麻煩自己先把戲看好好嗎.救世主程序是早設定好的程式.
刀架在脖子上逼你重開.有什麼好談判的呀?
我還真不知道我哪裡有講錫安跟母體兩個很相好?? 是因為我的"戲稱"嗎?
要不要我解釋一下什麼是"戲稱"?
這種錯的東西，講幾百遍也不會變真理.
中國幾千年會養出十幾億人.母體怕錫安坐大.卻又放它養個幾千幾萬年.
也難怪不過是我的戲稱罷了.你也能把它看成什麼真理....
: 你可以先研究一下人口是怎麼「數量級」成長的
: 而不是幻想「25 人 60 年可以自產 10 萬人」
: 這種毫無可能性的人口一瞬間大爆炸
救出來的那些人是被母體閹了嗎?? 還是只有那23個可以作種母呀.
我還把人算估少.時間也估短了哩.
前幾篇明明講了.母體人多.你不跟它挖要自己生.真苦力.
後面才跟我說要耗個幾千幾萬年生人.嫌人家的速成法快.
那就乖乖窩在錫安生不是很好.犯得著去駭母體找人.喔~~是找死.
記得跟母體通知一聲.我還要再幾千年發展.別來打我喲.
嗯~~~你算就合理.我來算就是幻想.大概是錫安有告訴你.
它現在是紀元5000年以上了吧.
我看你自己先研究4個祖先可以生幾十億人口.錫安怎麼只生25萬吧
: 沒科技產物，人哪有辦法對母體造成威脅？
: 先屠城，然後留下兵器不毀掉，再流放其他人入註
: 秦始皇都懂得收天下兵器來防止叛變了
: 母體對科技產物沒興趣？
: 難道母體不知道人是靠科技產物來作戰嗎？ = =
: 當然是徹底破壞啊....尤其是還要讓下一代錫安人進駐的情況下
: 留著製水機來改善下一代錫安人的生活嗎？
: 母體真是佛心來著....
假設有個叫三船的隊長.乘機器人力戰烏賊團.後面補彈時卡匣.
雖然及時修復.但烏賊聚團湧來.把三船給亂爪抓死.
三船死前叫個小夥子開門.小夥子乘上機器人.居然動了彷彿無損.
難道是剛才那些龍爪手忘了把機器人給拆了嗎??
假設錫安的停機坪被攻破.人都躲到地底祭壇.烏賊兵湧入.
二話不說直接到最底下準備開殺.燈還是亮的.也沒看到爆炸火光.
只有那台鑽地機掉下砸斷了幾座空橋.難道是頭頂上那群正在飄的烏賊.
顧著看錫安夜景忘了拆城嗎?
榔頭號沒回來.說不定連大門都忘了拆哩~~~
: 無視人口根本不可能短時間成長到 25 萬
講了縮短人口的方法.只是你認為不合理然後無視罷了.
你喜歡講情趣慢慢生請便.
: 也無視造物主為何要跟 Neo 談判
: 為何要把錫安全滅僅留 23 人
談判?
記得下次跟造物主講23人太少.多生點兵回去建錫安.
: 還一直覺得 "母體幫錫安 bla bla"
講了n遍是個戲稱.還一直當成什麼真理 bla bla
: 在這些前提下，你得出這樣的結論，其實也不算太離譜了
那些前提是你自己提的問題.應你提問我也早就回答了.
也是你自己覺得別人的想像不合理.
那勞煩你自己去想你覺得合理的方式.去應對電影內的情節.
別把那些你自己想的前提替我回答說我無視.
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