Re: [討論] 觀PTT合唱團討論串有感2
看板choralmusic作者fckgwrhqq2yx (雖到一個不行..=.=)時間18年前 (2006/12/11 01:34)推噓9(10推 1噓 5→)留言16則, 7人參與討論串3/6 (看更多)
看完閣下的萬言書第二集
抱歉小弟駑鈍還是抓不著重點
我看起來只覺得妳是個手上的玩具玩得太順手所以大推
覺得市面上的玩具都應該要有他的市場的人
覺得很奇怪為啥大家不愛玩現有的玩具只想自己做自己想玩的玩具來玩的人
妳講到包容力的問題實在讓我覺得很納悶
一個想要做自己想要的音樂形式的團只收自己想收的人到底哪裡不對了
5566難道應該允許余天或是陳雷之類的人報名參加嗎?
況且我覺得現在檯面上很多一二線的團都已經很有包容力了
(也許是為了市場考量或是什麼鬼因素的 我不知道)
幾乎只要聲音好視譜快 管妳阿貓阿狗 人才誰不想要
其他聽都沒聽過的團就更不用說了 根本就只要不是啞巴都可以加入
話說回來 我實在是還沒有聽到有哪個團是真的在"挑人"的
除了校友團....
我看來看去
總覺得妳所謂"包容力"是指挑程度
妳好像覺得每個指揮老師都應該要博愛兼容並蓄
一個不會看譜的音痴小朋友想加入台北室內合唱團
那陳老師也應該要弄個初級班來專門訓練這些小朋友
包容他們讓他們有地方可以去有歌可以唱 未來搞不好可以升上室內合唱團
事實上陳老師並不需要做這樣的事(她也許有在做 我並不清楚)
因為本來就有別人在做這樣的事了
台灣有大大小小老的少的有名的沒名的文藝復興的巴洛克的一大堆團
本來就是什麼樣的人去什麼樣的團 並不是只有成功體系才有這些東西
一個唱合唱的人會不知道這些事嗎?
真正有心唱合唱的人那麼多 誰不知道經營一個團的辛苦
有的人就是想要做自己的音樂
有的人就是想要有自己的歸屬感
妳希望大家去加入現有的合唱團去壯大這些團
好假設現在妳在對我講好了 我會問 "為什麼?" "憑什麼?"
我不喜歡A團的指揮風格
我不喜歡B團的曲目走向
我不喜歡C團的團員風氣
我不喜歡D團的團練氛圍
....我目光能及的合唱團 沒有一個能讓我舒服開心 心甘情願坐下來快樂唱歌
(先聲名 上述只是假設性 我本身並沒有那麼龜毛 我還是有很多想要加入的團)
妳也許會說我自大 孤芳自賞 那是我自己的問題
問題是如果沒有一個先讓我爽的環境 讓我爽的老師
或者一個讓我即使不爽也願意共同奮鬥的歸屬動力
那我有什麼心思去做我想要的音樂?
我為什麼要浪費時間在那邊視譜丟聲音陪笑?
妳好像覺得無論怎樣的團只要大家有心投入 一定都可以一起做出些什麼來
那也要大家"有心"
這就回到歸屬感的問題
當我今天遇到的團是一個來自四面八方並且互不認識來這邊才認識的團體
那我哪來的歸屬感
總之就是簡單兩個問題而已 歸屬感跟指揮魅力 二者皆無 走人
(這是指對一個想要do something的合唱人來說
如果妳今天是因為純粹想唱歌而唱團
或者妳老公在所以你也去
還是妳老爸在當伴奏所以你也去什麼阿貓阿狗的理由就另當別論)
妳說妳覺得妳很幸運 是的妳是
因為妳在一個妳覺得他不錯的團 有個妳覺得不錯的老師
有一群有共同理念的人 妳也認同那理念 妳也學得到妳想學的東西
妳也找得到歸屬感 妳或許也能在裡面做妳想要做的音樂
但妳知不知道妳究竟有多幸運 集三千寵愛於一身
這幾個妳會待在這個團並且快樂開心的理由 有多少人連一個都找不到?
說實在我見識匪淺 真的不知道趙老師是誰 也不認識妳說的團
看了妳萬言書第一集 我心理想的只是
大概是某位在某個地方默默耕耘而我並不熟悉的大師吧
大概是某個我沒聽過名字但其實合唱界也頗負盛名的好團吧
可是看完第二集我實在是想說一句話
成功與鳳鳴到底是殺小了
妳所見到的感動完全就是可遇不可求的歸屬感造就出來的東西
這到底干一個想要做自己喜歡的音樂的人創不創團啥事了?
妳今天如果重點擺在
"因為趙老師的默默耕耘有了成果讓我深受感動
我希望大家也能效法 多為台灣的合唱音樂盡點心力"
那我會大推 搞不好還會到處轉錄
可是妳今天為了一些奇妙令人匪夷所思的理由
什麼必須創團所以自我訓練 什麼不得其門而入 什麼想當老大之類的
來自以為一堆人想要創團 來否定一堆找不到自己喜歡的團的合唱人
然後又大推一個外人並不會有歸屬感並且覺得莫名其妙的團
妳是在搞直銷嗎?
"大家都是那麼熱愛合唱才聚在一起的,何必分那麼多小團體呢?"
這句話到底是殺小
那大家都去愛樂那隻大怪獸就好了阿(大怪獸不是我說的)
先不問別人 先問妳自己 妳要去嗎?
如果妳不要 那又是為什麼?
如果妳要 那妳po這篇文章要幹麻 講一堆成功鳳鳴趙老師的要幹麻
問完自己再來思考 那到底為什麼會生出那麼多的團體
畢竟妳自己都嫌過指揮而退團了不是嗎
妳可能是抱著一種普渡眾生 希望大家都能有多包容指揮 多包容現有的團的心
我只能說 一個指揮夠屌 拿出來的東西夠有趣 合唱人自然趨之若鶩
沒有那些東西
只能騙騙一些剛接觸合唱不久 還覺得"合唱"這種形式還很新鮮好玩的人
或者是與世無爭 但求有歌能唱心就爽的的人
我當然不能武斷地說這樣的人做不出好音樂
我只能說 當我想做自己喜歡的音樂時 我不會希望身邊是這樣的人
一個跟我一樣的人 如果他又是很積極有行動力的人(意思就是我沒有=.=)
當他找不到團夠吸引他 或是理念對他的味 當然會想要創團
假設創團的理由已經合理化
又加上 真的有種去創團的人已經少之又少(我聽過的人大都只是說說而已)
我實在不能理解妳為什麼會三不五時就要跳出來嚷嚷:
"為何不去參加已存在的團而要去創團?"
"為何都要玩大的?自行創團呢?-----我覺得大家都好像只有當老大"
"為什麼要資源分散去創團而不利用現有的這些合唱團的資源
去加入他去壯大他呢?"
拜託 阿姐
沒有人沒見過幾個團就想要創團的拉
有的話那個人一定是白痴 或者是個多金的白痴
要"認真"的從無到有搞一個團何其不容易 一個合唱人會不知道這道理嗎
創團這種革命性的做法當然會是最後考量阿
妳總是在勸勉大家不要創團
又沒有真正搞清楚創團的人到底為啥要創團
又講了一堆我實在是搞不懂想表達殺小的理由
現在有的團也是先人創出來的
他們創團的初衷是什麼妳有沒有想過
時代在變 合唱人的胃口在變
現在很多人已經不是像以前的合唱人一樣有團可以靠就會爽的
這個妳有沒有想過
台灣是個超級無敵小的島國
外來的合唱作品 外來的團 外來的刺激一大堆
合唱人有更多的想法跟憧憬 這些妳有沒有想過
有時候 做音樂跟顧票房 實在是很難兩全其美的東西
真正有心的人還是會願意砸時間用生命去做音樂養台灣聽眾的胃口的吧
我覺得合唱要這樣搞才有意義 而不是專做大家愛聽的音樂
這也是一個某些人會想要創團的理由吧
妳會憂心很多團招不到人而漸漸式微這件事是正面的
但是以此來否定創團者的創造力令我無法茍同
時代跟社會本來就會淘汰不合時宜的團體
如果這個團的確有些好東西 合唱人會看得到的
不需要叫大家都來救救這些團
想睡了 先到這邊
我講話有時不經過大腦 版友想噓請噓不用客氣 要討論也不用拐灣抹角
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