Re: [問題] 這場音樂會-名家與NSO的對話--浪漫弦情

看板clmusic (古典音樂)作者prc (小波的大玩偶－:D)時間17年前 (2007/04/29 23:18)推噓18(18推 0噓 3→)

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※ 引述《derice (derice)》之銘言：推 prc:下午要聽NSO的人要是哪個聲部又演不好就一起來噓好了 04/29 04:14 實證如上. -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 124.8.108.249

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ckscorsese

04/29 20:50,

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searoar

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※ 編輯: derice 來自: 124.8.108.249 (04/29 21:04)

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prc

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推

wtsph

04/29 21:07,

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derice

04/29 21:07,

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喔很可惜你猜錯了既然都被你點名了那我就說一下我的立場好了不知道我有沒有在這個板發表過任何關於NSO音樂會的文章如果有的話你可以自己搜尋一下如果沒有的話反正你也到過敝社社板幫張大師護航過你可以自己到精華區看看收錄音樂會心得的地方我大概聽NSO聽了八年半吧應該沒有什麼看起來是打算去噓NSO的文章甚至幾乎都是好言相勸指出聽到的問題或是抱著鼓勵的心態在po文我還曾經在這個板幫NSO說過話呢我自己就是文學院的研究生當然也知道藝文方面的事並非一蹴可幾我可不是什麼有錢人家但我還是會拿好幾餐的吃飯錢掏錢買票來支持這個屬於自己國家的樂團花在這個團的時間就先別說了那麼為什麼我會開始噓這個樂團呢？原因有很多首先就是這個團的演出絕大部分都很爛不只是我和網友覺得爛連指揮自己都覺得爛不然怎麼會聽說Mahler第六演完簡文彬直接在後台開罵罵到法國號手哭出來？不知道你是不是就是團員之一如果是的話可否幫我們證實或闢謠？當然我覺得指揮自己也難辭其咎而且的確制度及硬體(例如NSO的練習場地)上也有問題另外我還聽過認識和NSO合作過的音樂家的朋友轉述這些音樂家是怎麼抱怨NSO的不過我也只能講到這邊所以就請當作是網路謠言好了只是如果你是團員的話希望你和你的工作同仁能夠敬業一點如果真的有用心有努力在演而被罵的話也就算了不然就是被罵活該只是你要說NSO每一場都有用心有努力實在是很難說服聽眾我以前唸的國中高中都有音樂班在那時我就聽了許多校內的音樂會如果我印象沒記錯的話我所讀的高中音樂班的樂團有些聲部表現得甚至比NSO還好剛好其中一個聲部的首席和我是同一個社團的印象中他吹Wagner可謂一婦當關獨奏的地方絕對沒有閃失至少沒有那些我這種業餘愛樂者在聽NSO時一聽就聽得出來的問題所以我很好奇怎麼會有這種事一問之下沒想到他以前的老師就在NSO 在好奇心驅使之下我問他為什麼你會演得比你的老師還好？當然他沒有給我什麼回覆我也沒有再多問下去而且不知道你有沒有聽過一個團叫做馬勒青年管弦樂團他們演的Mahler九號我非常喜歡據說Barshai指揮Junge Deutsche Philharmonie的Mahler也很不錯為什麼別人的青年樂團也可以演得不錯？我不想看扁和自己同樣膚色的人還是說是因為指揮的關係？但是Barshai不是也指揮過NSO嗎？而且如果真的是總監有問題的話當初為何要選這位總監？如果你是團員的話可否將上一屆的總監競選名單公布一下？據說有些指揮功力更好為何上榜的不是那些指揮？團員為什麼不把票投給實力最好的指揮？還是指揮不由團員決定？那由誰決定？要讓我開始噓NSO最重要的原因是這個樂團的團員竟然拒絕評鑑！當然前面也有網友認為這不是這個團無法進步的最大問題但是對我來說如果每個團員都有真材實料認真演奏為什麼會怕別人來評鑑？那時候的報導連什麼「士可殺不可辱」莫名其妙的藉口都出來了身為聽眾真的有種被當白痴的感覺不評鑑的話那些混水摸魚的團員什麼時候才能走人啊？而且NSO現在體制有改了不知道現在還有沒有在拿補助或經費？如果沒有的話那麼NSO可以說拒絕評鑑是他家的事你要這樣說我也沒有辦法只是如果你要這樣說的話這種姿態也沒什麼資格要聽眾用什麼包容的心啦如果有拿補助的話就請不要浪費納稅人的錢！團員覺得這個團福利差大可以認真一點然後去考薪水高的外國團又要佔著名額又要抱怨這工作有多差當初可以去找好一點的工作啊我暫且接受人總是要討口飯吃這種動之以情的說法好了但是看看NSO的工作內容演成這樣還想要要求別人包容他們？而且別人也要吃飯說不定別人還比較認真那麼為什麼不把飯碗給同樣需要餬口但是比較認真的人？如果你覺得評鑑本身有問題實施評鑑一定不會讓NSO有進步或良性競爭的話願聞其詳我是有聽過NSO演得還不錯的演出上次Repin來拉Sibelius樂團就伴奏得不錯 Beethoven系列整體而言也還算可以聽但是不錯的演出比例實在太低了而且我覺得用之前伴奏Sibelius或Beethoven系列來要求NSO 一點都不為過要求一個樂團的演出「可以聽」會很過份嗎？偏偏絕大多數的演出對我來說連可以聽的水準都沒有 (此段所指的音樂會以目前總監所指揮的音樂會為主) 我是很喜歡現場演出的人印象中有一次我去聽不知名的國內弦樂四重奏團演奏Beethoven和Bartok 演出當然是比不上CD 但我不會那麼苛刻要求不能剪接的現場要和可以後製處理的錄音是同樣水準那次的演出也還不錯即使演出有瑕疵但聽得出來有認真有詮釋演奏結束我也給予真心的掌聲下次如果他們還要在演奏廳演Beethoven或Bartok 我有空一定會再去聽以前高中也常常去聽別人的實習音樂會認識的也好不認識的也好總之曲目喜歡也就去了但也因而有機會順便聽到許多一般音樂會聽不到的曲目而有些人雖然還只是高中生音樂中卻聽得出來有下過心思讓人願意有空的時候在下課後去聽反觀NSO呢？邏輯上是可以想像真的有人花錢去看樂團出醜的但是在現實上我覺得這種人根本就少之又少因為有誰會花錢找罪受？當然我也承認NSO的團員絕非全都是爛貨光看第一小提琴不同的團員對同樣的音樂表現在肢體上的反應就有明顯的差異看來不同的團員的確投入的程度不一至少對一個業餘的愛樂者而言對不熟的音樂(尤其是古典)是不可能盡情地隨著音樂起舞的對於演出的人來講是否也是如此？只可惜害群之馬實在太多如果你自認是位認真的團員那我想你大可以不用管我們的某些批評因為那不是完全可以由你來決定的 (有些認真的團員甚至被我考慮去聽他們的獨奏會呢) 如果你是混吃等死的團員那麼被羞辱也是名實相符如果你不是團員那我很好奇為何你不多花點時間要圈內人多用心一點？你似乎把何者是因何者是果搞反了真的想要唱衰NSO的人應該會更在意自己的時間和金錢才是 (更何況對有些人來說這些錢是以餐費為單位來計算的) 雖然我認識是真的有愛貶低國內團的人但是他們根本就不愛買票進場也不在這串討論串中出現我所上有同學的家人現在在美國學音樂上次遇到他度假回來聊了一下他是打死也不回來待國內樂團的了當然你可以說制度是最大的問題但是整個樂團的風氣一點問題都沒有嗎？當你要求別人要包容台上的人的時候有沒有注意到你是靠這群人吃飯的？我贊成掏錢的人也該多包容別人但是這樣的話照理說來拿錢的人是不是更應該督促自己？而且為什麼NSO要讓人拿錢出來壓人？他們為什麼不能以讓聽眾心甘情願掏錢出來快快樂樂聽音樂為目標？如果你還想回文的話建議你不要繼續在聽眾的心態上作文章了這樣只會讓人更瞧不起NSO 讓對NSO有興趣但不熟悉的新朋友感到卻步有誰想要試著去聽一場音樂會還要被要求心態的？更何況坐在台下純粹來看NSO出醜的根本就少之又少要回應的話建議你說說國內軟硬體到底是有多差差到讓NSO演不好雖然說演成這樣再怎麼樣NSO都無法完全免責但講出來也好讓願意瞭解的人瞭解一下或許對問題的改善不無幫助也希望現有的問題能夠盡量改進這樣子的話也就不會再有像是什麼「團員要兼職教課所以演不好」這一類對某些人來講不應該是問題的問題了至少對我來說我真的無法想像會有什麼問題是會使得連演得「可以聽」都沒辦法的問題如果真的有這種完全無法克服的問題但是聽眾卻不知道的你就直說吧 -- 頭頂上燦爛星空；二律背反在我心中。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 61.228.247.122

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ckscorsese

04/29 23:37, , 1^F

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prc

04/29 23:38, , 2^F

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onetwo01

04/29 23:44, , 3^F

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