Re: [問題] 巴哈的復格法

看板clmusic (古典音樂)作者Volodos (Volodos)時間15年前 (2010/04/29 04:33)推噓1(1推 0噓 12→)

留言13則, 6人參與討論串3/3 (看更多)

※ 引述《MRkitty (凱弟先生)》之銘言： : 請問一下喔 : 我讀音樂史 : 上面說對位法的黃金時代是文藝復興時期 : 到17世紀之後 : 複聲對位作曲慢慢被看成是過時的風格 : 巴洛克時代的作曲家開始用單一旋律+伴奏的方式來表達音樂情感 : 那為什麼巴哈會那麼喜歡用復格法作曲呢？ : 對他來說復格有什麼特殊的意義嗎？ : 還是說復格式對位法的例外 : 所以即使到巴洛克時期還是很受歡迎呢？ : 感恩喔！！複音音樂的式微不代表單音音樂會馬上興起這中間至少要有兩點配合一是樂器上的配合二是音樂美學上的配合先考慮年代鋼琴 (我以下鋼琴都指 forte-piano, 或至少能作出大小聲的鍵盤樂器) 在這樂器成熟前, 大鍵琴是大宗問題是大鍵琴都不能有大小聲 (就算雙排大鍵琴你都不可能一排彈主旋律, 一排彈伴奏) 沒有樂器的配合, 你要怎麼發展呢? 難道一定要幾個樂器湊在一起, 然後可憐的低音樂器在那演奏alberti bass? (嗯, 當然是有啦, 那時不少作曲家這麼作, 但巴哈很少這麼作) 巴哈有碰過鋼琴 (畢竟這東西 1700 左右就開始有人發明) 他甚至有賣過鋼琴但他也表示過他不喜歡鋼琴因為那時的鋼琴性能尚不夠好鋼琴性能好到能用來作曲大概也要到莫札特之後的事好到能把音量什麼真的作出差別, 能有準一點的高音, 能有大一點的音響則是工業革命, 蒸氣機發明以後的事巴哈在嘗試後表示他還是喜歡大鍵琴而對大鍵琴來說, 複音比單音好處理其次是國家的關係單音音樂在那時一般來說是義大利比較盛行他們的人喜快快, 有炫技, 單純樸素的東西所以像庫朗 Courante 是最慢的舞曲, 舞步嚴格, 沒有跳躍但 Corrente 則是最快的舞曲, 連跑帶跳的這樣的風格是很多義式舞曲的風格連帶著義式作曲家偏好這樣創作像 Corelli 跟 Vivaldi 的 la folia 都是單音的性格比複音的性格強很多 D. Scarlatti 也是以單音作品為主到英國去的 Handel, 比起巴哈, 他的對位比較沒有那麼複雜問題是巴哈是寫德式/法式作品為主 (當然他有不少義式舞曲) 在當時, 這兩個國家的創作比較偏複音 (法式風格一貫都是跟義式相反的) 至於音樂美學這要分很多方面討論, 內容也比較雜, 我只能提要討論的點一是聲樂作品的差異性, 這可以先比較義大利與法國照著年代分別聽下來, 會感受到兩個國家在單音音樂的進程是有點不同的二是巴哈自己的風格的問題比起同時或早點的作曲家 (就說 Lully 好了) 巴哈不靠歌劇維生, 而他的舞曲也不是真的拿來跳的所以就說像 passacaglia 這舞曲 Lully 的是拿來跳巴哈的則是管風琴作品, 雙方在複音的複雜度上差很多很多如果舞曲是欣賞為主, 跳舞為輔, 自然, 可以有比較強的複音性格如果舞曲是真的要拿來跳的, 則不能有太強的複音風格但這不是主要的論點主要還是巴哈自己的性格他喜歡 "整理" 作品像是平均律, 出了 24 個調整個性格很像老師在寫書快死了, 再來個音樂的奉獻與賦格的藝術舞曲類的最後一首主要鍵盤作品是法式序曲又臭又長, 包含一堆舞曲但舞論那一個舞曲都是巴哈同種類舞曲的精典之作這創作風格是他的個性他不是那麼愛創新 (他創新的是作曲手法, 技巧) 簡單說就是, 當大家開始讀白話文後他不是會去用白話文的那一個他是會繼續用文言文, 然後再出本 "文言文寫作集綿" 的這種人那時也沒有作品會流芳百式這種概念巴哈也從不認為他死後作品會繼續留下來同時, 他也表示過他認為他的風格太舊問題是, 這曲子又不會留給後人, 作品的對象又是上帝他只需要創作的心安理得, 於心滿足即可 (嗯, 當然, 這些作品還不能讓他賺到錢 :P) 這是他的性格部份, 無論周圍的時代怎麼變, 如果巴哈喜歡對位 (何況對位有那麼強的宗教背景) 那他就會用對位的手法去創作所以就巴哈而言, 這就是他的個性, 也能解釋他的創作風格就同一時代而言的確複音是有點式微但音樂美學上的轉變沒有那麼快當時仍以宮廷樂為主, 而宮廷樂, 坐在皇宮的那一個影響著創作風格到法國大革命後音樂開始走入民間加上樂器的配合 (至少有能彈的鋼琴) 自然單音音樂會開始大量發展但音樂美學部份問題更為複雜至少得再多用5倍以上的文字才能說明, 我就略了吧 (這得講到皇室成員對音樂的欣賞觀一般民眾對音樂的欣賞觀不同國家人民的欣賞觀以及為何他人門不喜歡複音音樂) --- 其實我不是很愛推文, 因為推文推不多講不清楚但某種程度上我更不愛回文, 因為這會花一堆時間打字問題是我這兩個星期有期末報告跟期末考要準備啊 T_T -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 68.225.192.109