Re: [評論] Open Taipei 絕對是2010年度最佳國語專 …
※ 引述《youtien (大叮噹)》之銘言：
: ※ 引述《guitarbow (小堡)》之銘言：
: : 您最重視的是「政治思想，還有基本的詞曲配合」，而當大家聊到「不該只看歌詞，
: : 應該注意其他有價值的地方」時，您所表達著重於歌詞，卻少聊音樂的論點，
: : 很抱歉，小弟不才，不太能了解您真正在乎的究竟是文詞？音樂？歌曲？政治？哲學？
: : 引述您的文章：
: : 「 ＂01 - 看見你要的未來＂詞曰：
: : 我可以看見你的未來
: : 古老和現代都很可愛
: : 停止彼此間的傷害
: : 讓這座城市充滿和平與愛
: : 未來的台北城
: : 美麗的台北城
: : 自由的台北城
: : 你我的台北城
: : 這空泛的歌詞迴避了一個最簡單的問題：我們人和人之間所要的未來是有衝突的。
: : 你想當選他也想當選，你想保古蹟他想都市更新，你反中他親中我想我就是中。第二句
: : 如果改成「勞方和資方都很可愛」「統派和獨派都很可愛」，那還說得通嗎？不要說不
: : 能改，這些都是你你我我、台北市民啊，你不唱這個，只唱爭議小小的古與今，這樣有
: : 什麼意思。...(下略)
: : ...(前略)原住民詠唱，是在蹧蹋那種曲調，把原住民歌曲的生命力庸俗化。
: : 聽起來就有氣無力的。也難怪，這種歌詞，這種立意，
: : 沒有人能唱出任何能感人的東西。
: : 建議作者以後如果還要再寫，反用其意，不唱和平與愛，而是本著你愛與和平的精
: : 神去歌頌仇恨與戰爭。造就今日台北政治生命力的，是那各種各樣不乏血腥又不太血腥
: : 的執著。這是台北市最大的政治賣點啊，台北沒有這些就沒意思了。音樂人不正面這些
: : 、不正寫也不反寫這些，卻迴避它只唱一些安全的古今交融、多元面貌什麼的，就空泛
: : 而無意義了。」
: : 不知youtien大有否發現，您所引述且抨擊的歌詞前四句，在歌曲中，並沒有唱出來？
: : 原曲中這四段文字的旋律乃採用原住民歌曲使用虛詞哼唱的方式呈現，吟唱的詞本身無義
: : 而是透由旋律哼唱虛詞，配以情感元素來表達內心的意涵，而歌詞本中印出的那四句，
: : 乃為使聆聽者更容易了解該歌曲而註解之，「停止彼此間的傷害，讓這座城市充滿和平
: : 與愛」，乃是一思想敘述，而非文詞創作，以此攻擊，未免狹隘？
: 這一點我當時確是闕漏了。我是沒有聽到那四句，不知道這段文字的用意是
: 你說的那樣。一個小問題是：你又怎麼知道是這樣的？就算是如你所說的那樣，
: 那麼，歌曲的作者沒能把這樣的意念融入詞曲中，而還要讓聽者在錄音之外再多
: 讀這幾行字（對了，他們幹嘛不把這幾行放到MV裡？）才能領會這個意思，這樣
: 說不太過去吧。
基本上，許許多多的原住民歌曲，都是這樣，在他們的音樂裡頭，虛詞的運用加上
真誠的吟唱，所傳遞出來的情感，常常是超越文字所能描述的範疇，況且，音樂，
是滿足耳朵的感性體驗，並不是眼睛所見的文字理性。
: 然則你的辯駁是成立的。我先前那段關於思想的吐嘈就算了。現在重新從音
: 樂上來檢視此曲。
: 我再聽了一遍，想聽那裡面的情感，然而，不知道是我成見太深還是怎樣，
: 除了2:25開始一段吟唱比較昂揚之外，我實在聽不出什麼「希望」的感覺；其後
: 「未來的台北城」幾句台語唸白，也像唸經一樣，感受不到什麼未來、美麗、自
: 由。編曲、和聲雖想帶動氣氛，但始終沒有高潮。
: 這是為什麼呢？還是回到歌詞上找原因：因為你押上聲韻！
建議您可以從「帶點迷幻的電子音樂」的角度來聆賞這首歌，一首歌曲的高潮，不見得
來自於昂揚、雄壯，對音樂來說，常常高潮是來自於創意、轉折、與細膩，不是只有豪邁
激昂的曲子，才會刺激澎湃的心靈。而希望、未來等正面思考的邏輯，也不見得只有
歡樂氣氛、激勵氣氛能夠表達與傳遞，而這，正是音樂美好之處。
: Life, we will all share（生活我們一起分享）
: 看見 孩子們的笑臉
: 一切都會變得完美
: Sometimes try to be right（有時我們都想做的更好）
: 過去 都還來得及
: 美麗的歌 我們來寫
: 請聽：唱到「臉」「美」「及」「寫」，字音和樂音都是下沉的，國語四聲
: 裡最低的三聲（除了「及」，但也唱成了三聲）。後面吟唱的結句「ho hi ya」
: ，也是下沉收尾。
: 這樣只抑不揚，是不利於傳達高昂、向上的情緒的。所以儘管主唱在個別字
: 句有用上感情，但是詞曲的聲情旋律，就限制了這種感情的發揮。
: 此外，「未來的台北城」幾句台語唸白，也一樣難以發揮，起音和尾音都低
: ，「城」字還不得不用氣音把它唱低。除卻文辭上空洞，這幾個字唸起來的節奏
: 、韻律也實在不能符合它「構造願景」的任務。可惜我對閩南語聲韻缺乏研究，
: 不能講更細。最後達成的效果就是：歌名曰「看見你要的未來」，但唱到最後，
: 未來依然灰濛濛、陰沉沉的，雖有繁複配樂，不能構造出一種真正堅實的信念。
閣下對於聲韻學的造詣著實令在下小弟我深感佩服！
透過灰矇矇、陰沈沈的氣氛，領著聽者靜下心來，隨著歌曲安安穩穩的往前進行，
那是一種淡淡的，平實的情緒，在現在這個忙碌又慌亂的社會裡，有一首歌輕輕細細的
描述內心渴望的未來，溫柔而不躁進，堅強而又內斂的鼓勵著自己，是這一首歌所帶來
的氣味、氣息。抑揚頓挫、平仄昇平對於這類型的音樂而言，有時候，已不重要。
: 於是可以解讀說，這個樂團對未來其實也沒有什麼信心，只能告訴自己繼續
: 相信說努力下去就有希望。可以認為他們這首創作是誠實的，不然，為什麼一首
: 勵志歌曲卻這樣沉抑？我猜是因為這正是許多同輩現在的心境與狀態吧。如果我
: 可以問作者一個問題，我會問：韻腳和樂句押成這樣，是構思過才這麼寫的呢？
: 還是自然而然就寫成這樣的？
假如我沒有足夠的文學造詣以及聲韻概念，我是不是永遠沒有機會寫出一首能夠觸動心靈
情感上引發共鳴的歌曲了呢？
這就像樂理之於音樂，有高深的樂理能夠讓我們多些詞彙來描繪情感，卻不代表能做出
好音樂;而樂理的出現乃試著尋出一理性的規則來解釋曾經令人動容的音樂，卻不代表
音樂的全部。是的，韻腳與樂句如果經過設計，是比較「容易」達成「和諧」的效果，
但不代表這兩者是音樂的核心呀！
如果您對音樂也有如此高深見解，相信對於許多不同類型呈現的作品，會有更精闢的見解
而一個音樂人要傳遞的情感信念，絕對不是來自於配樂繁簡，或是氣氛明暗。
舉例來說，許多post-rock、post punk、迷幻電子等等類型中的好作品，也許帶點灰，也
許有些陰沈，也許連配樂都不繁複，但卻強烈的傳遞出了真正堅實的信念。
版上有更多對這些類型音樂更了解的大老們，想知道哪些作品，肯定可以比我提出更多
好建議。
: 作品本身的表現，與它的宗旨相矛盾。這個矛盾其實是可觀的，因為這是我
: 們這個時代的氣氛吧。所以我如果可以再問兩個問題，我就會問：一、有沒有感
: 覺到這樣的聲韻，與你勵志的本意有所扞挌？二、你們究竟想在這個樂壇和人世
: 間立下一個什麼樣的道、讓作品承載什麼樣的精神氣魄？
回覆同上
勵志一定要激昂嗎？蟬噪林愈靜，鳥鳴山更幽，我們何嘗不能用一內斂的方式，從自我
內心開始點起一點希望的光火呢？幽幽灰灰的歌曲氣氛襯托出我們在亂世中每一個小
老百姓的憧憬，一點一點的光亮，不也是另一種美感？
: : 小弟對於youtien大在於文詞上的造詣與講究相當敬佩與尊重，也從中認識許多文辭
: : 之精深與學問，然而歌曲乃由詞、曲、編曲、配器等等層面構成，講究歌詞固然十分
: : 重要，但對音樂本身，講究之餘，何為歌詞、歌詞扮演的角色、歌詞與器樂的搭配等等，
: : 也應
該全面了解，才有講究歌詞的意義，這是一個錄音創作的作品，不僅僅是文字創作
: 你漏掉一個「唱」，歌詞唱出來的聲情。
呵呵，您終於注意到重點了！
歌詞唱出來絕對不只是該字詞的韻腳與平仄昇平，或是詞藻安排的巧妙與否，而是加上了
全部的元素才是一首完整的歌，這也是先前看您的評述小弟所不解之處。
沒有一首歌是完美，但每一首歌都有值得欣賞之處，建議您可以放下這一兩篇以來大家早
已普遍認同您的文史造詣，也許，我們可以聊出更有趣的話題！
期待與您的共同討論
: 先回到這裡，等下忙完繼續。
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