Re: [討論] 曾經為中國第一的工廠為何倒閉!?

看板guitar (吉他)作者 (紅24)時間1月前 (), 1月前編輯推噓4(400)
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※ 引述《bOTOd (逼逼)》之銘言: : 不用那麼神乎其技 中國第一之類的... : 吉他根本是門檻超低的傳產了 又是大量工業化的產品 : 曾經能中國第一 : 說穿了 就是早期美國人給訂單而已 很開心版上有會一起回文討論~~~感謝逼逼大 吉他如果比起汽車 晶圓這種 高科技業來說的確是小兒科 但也就反而因為這種大量人力工廠化的產業 他考慮了技術面向和成本面向的平衡 吉他的門檻不高 一支"吉他"不用台幣三百元成本 就能做出來 比一雙鞋子還便宜 這也是很多家長不能理解 為什麼明明有一支1-2千元的吉他 何必去花錢買一隻幾萬元 但技術真的沒差嗎? 中國吉他廠到去年統計應該有超過2千間 全豐的工廠在他倒閉前也絕對還是名列前五名的工廠之內。 我影片就有一再說明了,為什麼他有這種技術設備,技術來源就是來自於代工。 但是並不是目前檯面上所有線上一線工廠的成長歷程 都是來自於幫國外代工 有幾間是從來沒有幫人代工過 都是自有品牌製作的。 台灣有個企業也抱持著低門檻的想法 哪一家業內的應該知道 他們覺得我們在台灣有最大的音樂通路,有資金,品牌砸錢就好。 於是就買了一間家具工廠請了國外的技師,挖了其他工廠的團隊, 進了很多當時先進的設備,創立了自己的品牌開始銷售。結果產品怎麼做都很悲劇 他期間一直燒錢改良 一直燒錢打品牌 但是不見好轉撐了四-五年左右就宣告品牌停產。 : 以前台灣的中小企業太好賺了 : 舉例 : 三十年前 隨便樹林的小電鍍工廠 : 接訂單接不完 根本是有鍍出來就好 樣子不要太扯 客人秒拿走 : 一個2, 30坪 5, 6人的小代工廠 賺到上億都有可能 : 然後傳產跟著去中國開廠 好好經營 不小心都會變大廠 : 早期中國薪水低的可怕 政府又整個跪舔外資 工人毫無人權可言 根本是賺到爆炸 : 譬如手錶部件代工 鞋子代工 車用零件代工 現在一堆台廠的傳產工廠 : 還是一樣中國第一甚至世界第一 只是這些公司 現在都在中國或東南亞等國家 跟全豐同期的工廠不只一間,台資工廠也好幾間。其他國家包含中國的也都有。 有些工廠已經倒閉銷聲匿跡 而其他最後工廠都走出自己的生存道路 能"賺錢"的吉他廠跟能做出"好的"吉他廠並不一樣 就拿汽車業來說 以單一品牌世界上最賺錢的是toyota 再來是 VW VW會高還是因為中國製的 第三名還是FORD 賓士不用說營收差距有多大 公司淨利潤不到TOYOTA的一半 賓利 勞斯萊斯 都瀕臨破產賣掉了 Porsche也曾經面臨破產邊緣 : 大家感覺不到而已 而且這些行業 給得起高薪的職位也少得可憐..對台灣影響很小 : 所以 基本上就是拿到歐美訂單 按客人要求給貨 也不用什麼高深的技術 : 不小心就變大廠了 也就台灣早期的環境比很多國家都穩定 先拿到訂單罷了 : 也不是自己多厲害 也不用硬為台灣圖個什麼有吉他製造大廠的美名 : 這根本就不重要 門檻低得要死 就是哪裡人力成本少 去哪裡生活罷了 : 論真正的技術 日本美國這些地方 才是真正的有技術 吉他就是一個技術和成本的綜合體 這也是為什麼當初從代工的變化 從日本到韓國到台灣最後到中國的遷移 但也是為什麼人力成本比日韓低的台灣 反而沒有留下根基有自己台灣製造的吉他 第一篇就有說了 吉他量產是 技術跟成本的考量綜合體 將來印尼製造會不會超越不知道 但是目前3萬以下世界上從十年前不到40%-現在%85以上的吉他是中國製的 包含日美這些大品牌也都是直接用副牌或者本家牌子 為什麼?原因就是以其他國的人力成本加品質綜合考量 這價位代做不出比中國更好的吉他 既然你要選擇這區間的吉他 板上的常問問題之一 不就是該選哪些品牌嗎? 怎麼選的依據很多 但工廠本身絕對是考量的重要因素之一 而且既然要選的品牌都是中國製造的 卻完全不理會中國吉他市場的發展和對比嗎? 但在5萬以上的吉他 我從來沒推薦過任何中國製造的吉他 因為如果你願意花到那個金額去買吉他 歐美日技術的精華重點放在那 品牌價值差太多了 超過6萬以上的吉他我不認為他已經不是單純討論技術層面 而是看待藝術品 包含品牌價值的部分 歷史文化和他在音樂史上的價值 : 何況吉他英雄的時代過去了 那些英雄拿的是美國吉他 美國吉他就永遠是金字招牌 : 日本吉他做的不好嗎? Navigator做的比美國59 還像59 然後呢? : 日本吉他這麼強 結果日本人是跪舔美國最厲害的地方 日本是Gibson的超級海外市場 : 日本吉他做工好 還要被嫌棄 什麼沒有野性 美國的漆亂塗就是野性 聲音就狂野 : 根本笑死 : 那iphone的漆幹嘛不亂塗? 做工出包也當神拜 : 除非自己有什麼創新技術 類似moog的吉他這樣的創意 還開拓出一條路 : 不然就 乖乖接訂單 乖乖賺錢 最後經營不善倒了 這也沒啥好吹的吧? 日本是亞洲最早的音樂文化重心 整個亞洲的音樂是由日本開始 而日本搖滾的本質就是來自於國外的影響 而日本的吉他業的製造本來就是從模仿和代工 1966年 Beatles樂隊到日本巡演使用Fender 1969年 英國搖滾樂隊Led Zeppelin發佈了《Led Zeppelin Ⅰ&Ⅱ》 吉他手Jimmy Page手中那把Gibson Les Paul 1971年 Pink Floyd,Led Zeppelin大牌樂隊相繼去日本巡演 檯面上的偶像都拿這兩家的吉他 包含日本那時起來的樂手樂團都拿這兩個 於是日本製造業這時才開始生產 第一個復刻品牌 Greco出現 Yamaha,Tokai 也都是從這時已復刻他們的吉他起家的 包含 Fernandes Burny 主打的策略是什麼 就是跟你長一樣 價格是你一半 到後來還做得比你好 但是品牌光環始終有效 畢竟復刻還是復刻 題外話:這東西不只在日本是這樣 就拿今天的台灣也是 這實驗有人做過很多了 我拿一個有logo跟一個刷掉logo的吉他 說無logo是復刻他的你覺得有幾成像 越有品牌迷失 自稱高手的 很多都把那個另外logo的說還不太成熟 還能講出哪裡要改進 光環崇拜的人自然有光環崇拜消費者 但是大多的消費者是理性的只是聲音沒那麼大 不然這些日本品牌不會賣到讓Fender和Gibson跳腳 而開始了吉他產業有名的Lawsuit時期 包含tokai 星野 富士 做出來的復刻吉他是真的讓美國人嚇死 最有名是1977年的 把Ibanez告上法庭 兩大龍頭多次通過申訴和談判進行維權 但是由於日本復刻品牌眾多申訴流程複雜 最後大多不得不作罷 Lawsuit時期影響 也導致後來的Fender和Gibson開始發展Squire,Epiphone和直接請日本生產mij版本 日本吉他在吉他史上也絕對有一定的地位 真正不再復刻走出自己的品牌 其實也才短短30幾年 不管在民謠還是電吉他 都有許多並列的國際大品牌 反觀gibson的破產 再看這次重整後的策略 fender的財務問題 prs的大裁員 有時候很多檯面上支持者跑出來說的話 不代表市場的發展 這也是為什麼像gibson破產 大家會討論 甚至他重整後的策略走向 為什麼全豐倒閉行內會有這麼大的反應 而不是像我前面提到的家具廠 關掉了都還沒人知道 很多時候不是經營不善一句直接帶過 當然你也可以覺得吉他工廠這種沒技術門檻這些不重要 這價位吉他隨意買就好了 畢竟對於吉他這種產品 從幾千元的社團彩琴 到幾百萬的手工吉他 有多少價位的吉他 就表示 消費者對於手上的吉他的看法本來就不相同 而我只是把我覺得重要的資訊講述出來給大家自己去參考 也尊重每個人的見解看法 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.40.241.179 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/guitar/M.1620029083.A.10B.html ※ 編輯: red24 (114.40.241.179 臺灣), 05/03/2021 16:08:52 ※ 編輯: red24 (114.40.241.179 臺灣), 05/03/2021 16:10:25 ※ 編輯: red24 (114.40.241.179 臺灣), 05/03/2021 16:35:30
1月前
推一個認真討論啊啊啊啊啊
05/03 21:57, 1F

1月前
推 精闢分析
05/03 23:49, 2F

1月前
這篇感覺比上一篇好看
05/04 01:07, 3F

1月前
兩位都說得有道哩,但是這篇講述了脈絡,很棒!!!
05/04 10:21, 4F
文章代碼(AID): #1WZwwR4B (guitar)
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