Re: [討論] 曾經為中國第一的工廠為何倒閉!?

看板guitar (吉他)作者red24 (紅24)時間3年前 (2021/05/03 16:04)推噓4(4推 0噓 0→)

留言4則, 4人參與討論串3/6 (看更多)

※ 引述《bOTOd (逼逼)》之銘言： : 不用那麼神乎其技中國第一之類的... : 吉他根本是門檻超低的傳產了又是大量工業化的產品 : 曾經能中國第一 : 說穿了就是早期美國人給訂單而已很開心版上有會一起回文討論~~~感謝逼逼大吉他如果比起汽車晶圓這種高科技業來說的確是小兒科但也就反而因為這種大量人力工廠化的產業他考慮了技術面向和成本面向的平衡吉他的門檻不高一支"吉他"不用台幣三百元成本就能做出來比一雙鞋子還便宜這也是很多家長不能理解為什麼明明有一支1-2千元的吉他何必去花錢買一隻幾萬元但技術真的沒差嗎? 中國吉他廠到去年統計應該有超過2千間全豐的工廠在他倒閉前也絕對還是名列前五名的工廠之內。我影片就有一再說明了，為什麼他有這種技術設備，技術來源就是來自於代工。但是並不是目前檯面上所有線上一線工廠的成長歷程都是來自於幫國外代工有幾間是從來沒有幫人代工過都是自有品牌製作的。台灣有個企業也抱持著低門檻的想法哪一家業內的應該知道他們覺得我們在台灣有最大的音樂通路，有資金，品牌砸錢就好。於是就買了一間家具工廠請了國外的技師，挖了其他工廠的團隊，進了很多當時先進的設備，創立了自己的品牌開始銷售。結果產品怎麼做都很悲劇他期間一直燒錢改良一直燒錢打品牌但是不見好轉撐了四-五年左右就宣告品牌停產。 : 以前台灣的中小企業太好賺了 : 舉例 : 三十年前隨便樹林的小電鍍工廠 : 接訂單接不完根本是有鍍出來就好樣子不要太扯客人秒拿走 : 一個2, 30坪 5, 6人的小代工廠賺到上億都有可能 : 然後傳產跟著去中國開廠好好經營不小心都會變大廠 : 早期中國薪水低的可怕政府又整個跪舔外資工人毫無人權可言根本是賺到爆炸 : 譬如手錶部件代工鞋子代工車用零件代工現在一堆台廠的傳產工廠 : 還是一樣中國第一甚至世界第一只是這些公司現在都在中國或東南亞等國家跟全豐同期的工廠不只一間，台資工廠也好幾間。其他國家包含中國的也都有。有些工廠已經倒閉銷聲匿跡而其他最後工廠都走出自己的生存道路能"賺錢"的吉他廠跟能做出"好的"吉他廠並不一樣就拿汽車業來說以單一品牌世界上最賺錢的是toyota 再來是 VW VW會高還是因為中國製的第三名還是FORD 賓士不用說營收差距有多大公司淨利潤不到TOYOTA的一半賓利勞斯萊斯都瀕臨破產賣掉了 Porsche也曾經面臨破產邊緣 : 大家感覺不到而已而且這些行業給得起高薪的職位也少得可憐..對台灣影響很小 : 所以基本上就是拿到歐美訂單按客人要求給貨也不用什麼高深的技術 : 不小心就變大廠了也就台灣早期的環境比很多國家都穩定先拿到訂單罷了 : 也不是自己多厲害也不用硬為台灣圖個什麼有吉他製造大廠的美名 : 這根本就不重要門檻低得要死就是哪裡人力成本少去哪裡生活罷了 : 論真正的技術日本美國這些地方才是真正的有技術吉他就是一個技術和成本的綜合體這也是為什麼當初從代工的變化從日本到韓國到台灣最後到中國的遷移但也是為什麼人力成本比日韓低的台灣反而沒有留下根基有自己台灣製造的吉他第一篇就有說了吉他量產是技術跟成本的考量綜合體將來印尼製造會不會超越不知道但是目前3萬以下世界上從十年前不到40%-現在%85以上的吉他是中國製的包含日美這些大品牌也都是直接用副牌或者本家牌子為什麼?原因就是以其他國的人力成本加品質綜合考量這價位代做不出比中國更好的吉他既然你要選擇這區間的吉他板上的常問問題之一不就是該選哪些品牌嗎? 怎麼選的依據很多但工廠本身絕對是考量的重要因素之一而且既然要選的品牌都是中國製造的卻完全不理會中國吉他市場的發展和對比嗎? 但在5萬以上的吉他我從來沒推薦過任何中國製造的吉他因為如果你願意花到那個金額去買吉他歐美日技術的精華重點放在那品牌價值差太多了超過6萬以上的吉他我不認為他已經不是單純討論技術層面而是看待藝術品包含品牌價值的部分歷史文化和他在音樂史上的價值 : 何況吉他英雄的時代過去了那些英雄拿的是美國吉他美國吉他就永遠是金字招牌 : 日本吉他做的不好嗎? Navigator做的比美國59 還像59 然後呢? : 日本吉他這麼強結果日本人是跪舔美國最厲害的地方日本是Gibson的超級海外市場 : 日本吉他做工好還要被嫌棄什麼沒有野性美國的漆亂塗就是野性聲音就狂野 : 根本笑死 : 那iphone的漆幹嘛不亂塗? 做工出包也當神拜 : 除非自己有什麼創新技術類似moog的吉他這樣的創意還開拓出一條路 : 不然就乖乖接訂單乖乖賺錢最後經營不善倒了這也沒啥好吹的吧? 日本是亞洲最早的音樂文化重心整個亞洲的音樂是由日本開始而日本搖滾的本質就是來自於國外的影響而日本的吉他業的製造本來就是從模仿和代工 1966年 Beatles樂隊到日本巡演使用Fender 1969年英國搖滾樂隊Led Zeppelin發佈了《Led Zeppelin Ⅰ＆Ⅱ》吉他手Jimmy Page手中那把Gibson Les Paul 1971年 Pink Floyd，Led Zeppelin大牌樂隊相繼去日本巡演檯面上的偶像都拿這兩家的吉他包含日本那時起來的樂手樂團都拿這兩個於是日本製造業這時才開始生產第一個復刻品牌 Greco出現 Yamaha，Tokai 也都是從這時已復刻他們的吉他起家的包含 Fernandes Burny 主打的策略是什麼就是跟你長一樣價格是你一半到後來還做得比你好但是品牌光環始終有效畢竟復刻還是復刻題外話:這東西不只在日本是這樣就拿今天的台灣也是這實驗有人做過很多了我拿一個有logo跟一個刷掉logo的吉他說無logo是復刻他的你覺得有幾成像越有品牌迷失自稱高手的很多都把那個另外logo的說還不太成熟還能講出哪裡要改進光環崇拜的人自然有光環崇拜消費者但是大多的消費者是理性的只是聲音沒那麼大不然這些日本品牌不會賣到讓Fender和Gibson跳腳而開始了吉他產業有名的Lawsuit時期包含tokai 星野富士做出來的復刻吉他是真的讓美國人嚇死最有名是1977年的把Ibanez告上法庭兩大龍頭多次通過申訴和談判進行維權但是由於日本復刻品牌眾多申訴流程複雜最後大多不得不作罷 Lawsuit時期影響也導致後來的Fender和Gibson開始發展Squire，Epiphone和直接請日本生產mij版本日本吉他在吉他史上也絕對有一定的地位真正不再復刻走出自己的品牌其實也才短短30幾年不管在民謠還是電吉他都有許多並列的國際大品牌反觀gibson的破產再看這次重整後的策略 fender的財務問題 prs的大裁員有時候很多檯面上支持者跑出來說的話不代表市場的發展這也是為什麼像gibson破產大家會討論甚至他重整後的策略走向為什麼全豐倒閉行內會有這麼大的反應而不是像我前面提到的家具廠關掉了都還沒人知道很多時候不是經營不善一句直接帶過當然你也可以覺得吉他工廠這種沒技術門檻這些不重要這價位吉他隨意買就好了畢竟對於吉他這種產品從幾千元的社團彩琴到幾百萬的手工吉他有多少價位的吉他就表示消費者對於手上的吉他的看法本來就不相同而我只是把我覺得重要的資訊講述出來給大家自己去參考也尊重每個人的見解看法 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.40.241.179 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/guitar/M.1620029083.A.10B.html ※ 編輯: red24 (114.40.241.179 臺灣), 05/03/2021 16:08:52 ※ 編輯: red24 (114.40.241.179 臺灣), 05/03/2021 16:10:25 ※ 編輯: red24 (114.40.241.179 臺灣), 05/03/2021 16:35:30